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Message  roter baron Lun 4 Avr - 14:43

Bonjour à tous,

Je me permets d'ouvrir ce topic pour parler de la Schickeria München, ce groupe de supporters qui actuellement créé la polémique avec leur revendications dans l'Allianz Arena (Koan Neuer ou bien Hoeness menteur).

Ils ont publiés sur leur site web une lettre ouverte avec leurs doléance:

1) Le mensonge: Hoeness et Hopfner avait promis à l'assemblée générale 2010 de ne plus aider 1860 Munich. Un plan de sauvetage du club avec le Bayern est en cours. La Schickeria München pense que c'est prendre les supporters pour des idiots.

2) L'aide à 1860 Munich. Ils en ont marre que le club sauve tjrs 1860 avec des matchs de test, et de l'argent.

3) Ils en ont marre que les têtes pensantes oublient les membres qui constituent selon eux la base du club. C'est le cas pour eux dans tous ces sauvetages de 1860.

4) Ils disent qu'il y a des choses pr lequel les membres et la Sudkurve ont un droit de véto morale. Parmi celle là il y a le sauvetage des bleus et le recrutement d'un ultra de Schalke (Neuer)

5) Enfin ils critiquent la gestion que financière du club et le compare à une république bannière dans la manière où les décisions sont prises en "one man show".
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Message  stephy Lun 4 Avr - 15:33

Beaucoup d'histoires pour pas grand chose.
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Message  KaiSeR-T Lun 4 Avr - 15:37

En tout cas ce groupe a une admiration énorme pour Francky !
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Message  stephy Lun 4 Avr - 15:56

KaiSeR-T a écrit:En tout cas ce groupe a une admiration énorme pour Francky !

Ribéry? Pourquoi?
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Message  KaiSeR-T Lun 4 Avr - 16:02

stephy a écrit:
KaiSeR-T a écrit:En tout cas ce groupe a une admiration énorme pour Francky !

Ribéry? Pourquoi?
Je suis allé faire un tour sur leur facebook, il y avait beaucoup de photos de lui, des montages, des remerciements après son but contre fribourg...etc
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Message  stephy Lun 4 Avr - 16:09

Ah ben écoute! ça doit lui faire plaisir. Il se fait tellement descendre en France...
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Message  Poldi'10 Lun 4 Avr - 17:55

En même temps, tout le monde l'apprécie Ribéry en Allemagne... Du moins à Munich, la majorité.
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Message  .DerKaiser. Mar 5 Avr - 14:34

Maintenant qu'on a bien craché sur Hoeness, BILD a livré un article pour expliquer tout ce qu'Hoeness a fait pour ces personnes qui lui crachent dessus comme pas possible aujourd'hui...

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
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Message  roter baron Mar 5 Avr - 14:41

Ils ont juste dit que c'était un menteur non ? (ce sur quoi on peut difficilement les contredire vu les faits). Donc n'exagère pas.

Maintenant c'est vrai qu'Hoeness a fait bcp... Comme quoi, les révolutions se déroulent tjrs lorsque le pouvoir lâche du lest!
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Message  .DerKaiser. Mar 5 Avr - 14:45

Menteur, ils ressortent l'histoire de Daum, bref, sont irrespectueux envers celui qui fait le PLUS pour eux.

En tout cas, le club a clairement expliqué que c'était inacceptable et que ça ne devait plus jamais arriver... On verra s'ils osent se refrotter à Uli, ou s'ils laissent tomber... J'serais curieux de voir la sanction s'ils recommencent.
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Message  roter baron Mar 5 Avr - 14:50

L'histoire de Daum je vois pas l'irrespect là dedans. C'est de notoriété public que Hoeness n'aime pas Daum ... alors dire que Neuer c'est comme Daum pour lui ... ce n'est pas non plus l'irrespect total Rolling Eyes

De même dire quelque chose et faire le contraire 2 mois après c'est irrespectueux aussi.

Et attention je ne prends pas la défense de ces gens, mais il faut pas non plus en faire tout un foin et sanctionner les gens qui ne sont pas du même avis je désapprouve totalement. C'est indigne du Bayern ça d'ailleurs.

Je pense qu'il va surement y avoir une réunion entre Hoeness et les ultras histoire de tout mettre sur le tapis. En personnes civilisées donc.
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Message  .DerKaiser. Mar 5 Avr - 14:53

De toute manière, tout ça ressortira quand Neuer arrivera en numéro 1 au Bayern. Et ce jour, Uli & cie auront le dernier mot, vu que tout laisse penser que Neuer signera, comme c'est prévisible depuis quelques temps (années?). Razz
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Message  Wydadiy Mar 5 Avr - 20:15

.DerKaiser. a écrit:On verra s'ils osent se refrotter à Uli, ou s'ils laissent tomber... J'serais curieux de voir la sanction s'ils recommencent.

Faut pas pousser Hoeness c'est pas Khadafi non plus...
De plus c'est pas comme si les supporters avaient fait quelque chose de grave, ils ont exprimé une opinion tout à fait respectable en tant qu'ultras du club.

Certains parlent de la schickeria comme d'une bande d'illuminés, mais je trouve que leurs revendications sont non seulement respectables mais aussi bonnes.


Au lieu de végéter au milieu de tableau de deuxième division, ça ferait pas de mal au 1860 de faire faillite un bon coup et d'aller se restructurer à un niveau inférieur.
Au lieu de ça, le Bayern, qui chipotait pour une différence de 6 millions d'euros quand il s'agissait de recruter Agüero, va aider 1860 à hauteur de 8 millions d'euros...et c'est pas la première fois...


Quant au cas Neuer, le constat est simple : le joueur est né à Gelsenkirchen, a fait toutes ses classes à Schalke, et est censé être un vrai supporter de ce club. Il l'a revendiqué à maintes reprises, tout en se posant en tant que rival du Bayern.

Pour une histoire de médiatisation et donc d'argent, on pourrait se retrouver avec un supporter de Schalke dans les buts, qui aura donc retourner sa veste, et qui a pour principale qualité d'être le gardien de la sélection...or il n'est pas incontestable, non seulement parmi les gardiens allemands, et encore moins si on regarde à l'étranger aussi.


Si Adler ne s'était pas blessé, il aurait joué la Coupe du Monde et serait sûrement encore à l'heure actuelle titulaire en sélection.
Avec un statut de remplaçant en sélection, les dirigeants auraient-ils voulu de Neuer ? Ou serait-on sur Adler ?

Il faut parfois savoir se poser les bonnes questions.
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Message  stephy Mar 5 Avr - 20:29

Il semble qu'il soit expliqué sur le site officiel, que l'aide du Bayern n'est pas destiné à 1860 mais plutôt une obligation en rapport avec le stade et qui va dans l'intérêt du bayern.
Hoeness est un grand monsieur pour le Bayern, il mérite d'être traité avec plus de respect.
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Message  .DerKaiser. Mar 5 Avr - 21:24

Wydady a écrit:or il n'est pas incontestable, non seulement parmi les gardiens allemands, et encore moins si on regarde à l'étranger aussi
Faux. Il est incontestable en Allemagne, et est reconnu à l'étranger comme faisant partie des TOUT meilleurs mondiaux.

Et avant que Adler ne se blesse, beaucoup réclamaient déjà Neuer, qui a un potentiel supérieur, et est meilleur en général.
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Message  stephy Mar 5 Avr - 21:43

.DerKaiser. a écrit:
Wydady a écrit:or il n'est pas incontestable, non seulement parmi les gardiens allemands, et encore moins si on regarde à l'étranger aussi
Faux. Il est incontestable en Allemagne, et est reconnu à l'étranger comme faisant partie des TOUT meilleurs mondiaux.

Et avant que Adler ne se blesse, beaucoup réclamaient déjà Neuer, qui a un potentiel supérieur, et est meilleur en général.

Je pense qu'on pourra marteler jusqu'à la Saint Glinglin que Neuer doit venir et que son talent justifie son recrutement comparé à Kraft ou d'autres, personne ne changera d'avis.
Chacun campe sur ses positions, heureusement c'est les dirigeants qui décident et ils semblent avoir fait de Neuer une priorité Smile
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Message  Poldi'10 Mar 5 Avr - 21:46

Certains sont tellement en extase sur Neuer qu'ils en oublient ces cagades ...
Pour le moment, je ne le trouve pas meilleur que Kraft.
Il sauve S04 et Kraft nous a sauvé pas mal de fois depuis sa titularisation.
Venez pas me dire le contraire...
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Message  Wydadiy Mar 5 Avr - 21:48

.DerKaiser. a écrit:Faux. Il est incontestable en Allemagne, et est reconnu à l'étranger comme faisant partie des TOUT meilleurs mondiaux.

Et avant que Adler ne se blesse, beaucoup réclamaient déjà Neuer, qui a un potentiel supérieur, et est meilleur en général.


Avant le suicide de Enke et la blessure de Adler, Neuer était le numéro 3 !!

Alors certes certains le voulaient titulaire, tout comme d'autres aimeraient voir Mandanda à la place de Lloris en équipe de France...


...Mais il ne faut pas confondre ses désirs avec la réalité...


Ah oui j'oubliais, en direct il y a quelques minutes, Neuer nous gratifie d'une nouvelle bourde.
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Message  stephy Mar 5 Avr - 21:56

Poldi'10 a écrit:Certains sont tellement en extase sur Neuer qu'ils en oublient ces cagades ...
Pour le moment, je ne le trouve pas meilleur que Kraft.
Il sauve S04 et Kraft nous a sauvé pas mal de fois depuis sa titularisation.
Venez pas me dire le contraire...

Neuer n'est pas meilleur que Kraft? Ben Kraft devrait être le gardien numéro 1 de la Mannschaft alors. Low ne comprend vraiment rien...
On a déjà vu un festival du genre de ce qu'a fait Neuer contre Porto, contre nous, contre Dortmund avec Kraft? Je m'en souviens pas honnêtement.
Biensur que Neuer fait des boulettes, Kahn en faisait aussi, Casillas en fait, Van der Saar en fait, Cech en fait, Adler en fait, Buffon en fait etc etc... Etre un gardien de classe mondiale ne se résume pas à faire le moins de boulette possible, c'est aussi être exceptionnel sur sa ligne, bon dans les airs, bons dans la relance au pied ou à la main. La différence entre un bon gardien et un excellent gardien n'est pas forcément les boulettes mais ce qu'il arrive à sortir que d'autres n'y arriverait pas.
Neuer est meilleur que Kraft aux yeux de Low, aux yeux des dirigeants et aux yeux de beaucoup d'entre nous. Si Kraft était si bon, il ferait bien plus l'unanimité.
Crois bien que chacun d'entre nous préfèrerait ne pas avoir à recruter un gardien qui vient de Schalke et qui coute 20 millions, mais si on le veut malgré tout c'est parce que Kraft ne nous a pas convaincu.
On est peut être aveuglé par Neuer mais toi tu es aveuglé par Kraft.
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Message  hanni Mar 5 Avr - 22:26

Donc que Neuer face des boulettes c'est normal, par contre si kraft fait une boulette, on peut sortir la corde et faire une pendaison public ?

Un peu de logique svp ...

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Message  stephy Mar 5 Avr - 22:28

hanni a écrit:Donc que Neuer face des boulettes c'est normal, par contre si kraft fait une boulette, on peut sortir la corde et faire une pendaison public ?

Un peu de logique svp ...

Tu me diras où tu as vu que j'ai dit ça parce que vraiment je vois pas...

Un peu de sérieux svp...
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Message  .DerKaiser. Mar 5 Avr - 22:39

Wydady a écrit:
Ah oui j'oubliais, en direct il y a quelques minutes, Neuer nous gratifie d'une nouvelle bourde.
Lorsqu'il sort et joue parfaitement bien le coup, et que Stankovic fait preuve d'une adresse parfaite pour la mettre au fond? Il aurait dû laisser Milito le fixer et l'ajuster, oui oui.. Razz Razz

Et tu ne réponds pas au fait qu'il est DEPUIS L'AN PASSÉ RECONNU mondialement, indiscutable en Allemagne etc...
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Message  Wydadiy Mar 5 Avr - 22:45

.DerKaiser. a écrit:Et tu ne réponds pas au fait qu'il est DEPUIS L'AN PASSÉ RECONNU mondialement, indiscutable en Allemagne etc...

Titulaire en Allemagne grâce à un concours de circonstances, indiscutable c'est autre chose.

Quant au fait d'être reconnu mondialement, il y en a d'autres dans son cas, alors pourquoi faire une fixette sur Neuer ?

Il n'y a pas que Neuer et Kraft dans le monde.

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Message  KaiserFranz Mar 5 Avr - 22:46

C'était le numéro 3 parce qu'il était le plus jeune et certainement pas parce qu'il était le moins bon!Enke avait l'expérience, Adler était très bon et peu plus expérimenté que Neuer!

On ne va pas ressortir le suicide de Enke et les côtes cassées d'Adler comme seul raison de l'ascension de Neuer!Au final un nouveau excellent gardien s'est révélé aux yeux du monde à la coupe du monde, alors qu'il n'a même pas été super!C'est en BL et en C1 qu'il assure!Et puis Enke avait que son expérience pour lui parce que c'était franchement pas le meilleur des 3, donc bon...
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Message  Wydadiy Mar 5 Avr - 22:53

Neuer et Adler ont approximativement le même âge et la même expérience...

Il est très bon Neuer, personne n'a dit le contraire, mais pourquoi lui et pas un autre très bon ?

Est-il le meilleur du monde au point qu'on fasse passer toutes les considérations dont on a parlé au second plan ?

Je ne crois pas.
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