Le club - L'entreprise et le staff

Comme vous le savez, je ne suis pas partisan de la chasse aux sorcière.
Donc voici ma vision :

2012, 2013, les deux équipes qui figurent sur ma photo de profil nous ont offert le meilleur football de la planète. Que cela soit au niveau national ou européen. On a vibré et prit plaisir à les voir évoluer. Que cela soit en confrontation directe ou même contre les Espagnols. Je me rappellerai toujours des deux demis Bayern-Barca et BvB-Réal. Ce fut l'un des moments les plus jouissifs de ma vie de supporter. Et pour finir avec une CL à la clée. C'était magnifique...

Mais comme toute bonne chose a une fin. Il est normal que le BvB accuse le coup. Que cela soit au niveau des blessures (faut dire qu'ils avaient le jeu le plus physique du continent) ou même de l'envie. Les joueurs sont moins mordants et Klopp s'en va. Place à une nouvelle ére.
Il en est de même pour nous. Bien que la pente était moins brutale et je pense que le fait d'avoir prit un Pep y est pour quelque chose. Mais la dynamique est effectivement descendante... le physique, la motivation et puis n'oublions pas l'Euro et la CDM... Sans oublier qu'il y d'autres qui poussent derrière et qui sont mort de faim (par exemple Porto).
C'est non seulement une chose qui arrive mais c'est surtout normal. Un terrain a besoin d'être laissé en jachère après une récolte fructueuse.
Place à la reconstruction...

Angelus a écrit:
C'est plus ou moins ce qui se passe depuis 13 pages où Guardiola est descendu pour cette affaire, alors qu'on a que des bruits de couloirs. Et disons que du coup, cela aurait évité lesdits bruits de couloir, et permit de ne se concentrer que sur UNE chose, le match de mardi prochain.

Quand à la relation de confiance, ben c'est pas non plus 4 ans où le mec serait resté. Tu démissionnes, ben tu restes dans ta boîte jusqu'à la fin de ton contrat, tu attaques pas tes collègues dans la cafétéria.

Ben, je ne vois pas trop ce qu'il y a de choquant dans l'attitude de MW. Sa première décla a été dire que le "staff médical a été désigné comme le principal responsable de la défaite". A partir du moment où tu es pointé comme responsable d'un échec, tu te retires et tu laisses la place à d'autres non?  

Et franchement si c'est le cas, je trouverai cette accusation minable. Bah, ouais, il a peut-être commis des erreurs, j'en sais rien , je ne suis pas médecin. Mais ce ne sont pas les blessés qui ont joué... et ce n'est pas de sa faute si les valides n'ont rien pu faire... contre Porto en plus! Dans le genre bouc-émissaire, ce serait assez énorme. Quant aux blessures, il ne faut pas oublier qu'en dehors du staff médical, ben il y a aussi les préparateurs. N'ont-ils pas un rôle dedans? Ce sont quand même eux qui concoctent les programmes d'entraînement pour ceux qui reviennent de blessures...

Bref, j'ai l'impression que tout ça, c'est du règlement de compte bête et méchant. Une défaite et tout le monde se rentre dans le lard et les premières têtes tombent. Au delà du pourquoi du comment de la chose (dont perso je m'en fous), c'est surtout cette impression de voir toute cette belle unité qui passait bien dans les médias voler en éclat comme ça.

D'ailleurs, ne t'avais-je pas dit dans un précédent que tout ça était fragile...

Les morts de faim sur ces 10/15 dernières années ont quand même été très souvent espagnols et italiens.... Question régularité on ne peut pas dire que les clubs allemands (y compris le Bayern) aient véritablement rivalisé!!
Quand je parle de morts de faim, je précise au cas où, les vainqueurs de la C1!!

aalca a écrit:Les morts de faim sur ces 10/15 dernières années ont quand même été très souvent espagnols et italiens.... Question régularité on ne peut pas dire que les clubs allemands (y compris le Bayern) aient véritablement rivalisé!!
Quand je parle de morts de faim, je précise au cas où, les vainqueurs de la C1!!

+1 Milan et le Barca arrivent a gagner plusieurs C1 en peu de temps donc c'est pas quelque chose qui est impossible, surtout quand on a une bonne génération (ce qui semble etre notre cas). Meme le Réal un peu plus tot.

Le Bayern a fait 3 finales en 4 ans entre 2010 et 2013, dont une gagnée et une perdue sur un scénario qui arrive une fois en 30 ans.
Plus une demie-finale l'an dernier. On est un peu plus qu'un feu de paille...

marcofcb86 a écrit:Le Bayern a fait 3 finales en 4 ans entre 2010 et 2013, dont une gagnée et une perdue sur un scénario qui arrive une fois en 30 ans.
Plus une demie-finale l'an dernier. On est un peu plus qu'un feu de paille...

Ouais enfin en 2010 ça releve du miracle.

Et puis je pense pas qu'on puisse se comparer au Barca qui en 6 ans gagne 3 titres, au Milan AC qui gagne 2 titres en 4 ans (+ une finale) et au Réal qui gagne 3 titre en 5 ans. A part la période 74-76. Enfin c'est juste mon humble avis.

hanni a écrit:

marcofcb86 a écrit:Le Bayern a fait 3 finales en 4 ans entre 2010 et 2013, dont une gagnée et une perdue sur un scénario qui arrive une fois en 30 ans.
Plus une demie-finale l'an dernier. On est un peu plus qu'un feu de paille...

Ouais enfin en 2010 ça releve du miracle.

Et puis je pense pas qu'on puisse se comparer au Barca qui en 6 ans gagne 3 titres, au Milan AC qui gagne 2 titres en 4 ans (+ une finale) et au Réal qui gagne 3 titre en 5 ans. A part la période 74-76. Enfin c'est juste mon humble avis.

Eh oui! C'est ce que je cherchais à souligner! Bien sûr que j'étais ravie des finales mais le nombre de victoires au bout du compte entre 2002 et 2014 n'a été que de 2!
A côté des espagnols et des italiens, ça reste léger, quel que soit l'angle par lequel on aborde l'analyse.

hanni a écrit:

marcofcb86 a écrit:Le Bayern a fait 3 finales en 4 ans entre 2010 et 2013, dont une gagnée et une perdue sur un scénario qui arrive une fois en 30 ans.
Plus une demie-finale l'an dernier. On est un peu plus qu'un feu de paille...

Ouais enfin en 2010 ça releve du miracle.

Et puis je pense pas qu'on puisse se comparer au Barca qui en 6 ans gagne 3 titres, au Milan AC qui gagne 2 titres en 4 ans (+ une finale) et au Réal qui gagne 3 titre en 5 ans. A part la période 74-76. Enfin c'est juste mon humble avis.

Effectivement en 2010 on a beaucoup de chance sur certains matchs et je ne sais pas si on est au niveau des équipes que tu cites.
N'empêche que sur les 5 dernières années on est avec le Barca l'équipe la plus régulière, quasiment toujours en demie au minimum.

Mais qui s'en souviendra vraiment dans 10 ans ? Ce que l'histoire retient c'est les vainqueurs et pour l'instant la seule chose que l'histoire va retenir c'est qu'on a gagné une C1 comme Liverpool, comme Porto, comme l'Inter, etc ...

Remarque c'est deja pas mal, on aurait pu ne rien gagner. Par contre personne ne retiendra qu'on a été dominateur sur cette période.

A propos de notre médecin tjrs, comme dit il sera tjrs le médecin de la NM, mais en plus pourra tjrs soigner les joueurs du Bayern. Le choix du médecin est en effet libre. Du coup si ça se trouve le gars est plus politique qu'on ne le pense. Si il sait que les joueurs clés le suivront, il fait éclater l'affaire au grand public, fait passer Pep pour un bouffon (ce qui marche parfaitement en ce moment), et le marginalise avec des joueurs qui ne le suivent pas ....  Ds ces conditions la position de Pep est intenable.

Et le pire c'est que ce scénario n'est pas impossible. Ca expliquerait la démission à ce moment de la saison. Politiquement c'est un coup de maître ... (pr l'intérêt de l'équipe par contre c'est nul)

Angelus a écrit:Le coup de la vidéo, apparemment il est pas en face du docteur lorsqu'il applaudit, et c'est dirigé envers Torrente ( enfin je l'ai déjà écrit plus haut ). On voit le truc quand le docteur se lève pour aller rejoindre Benatia.

Guardiola s'est expliqué là dessus vendredi. Il a dit qu'il était juste triste de perdre Benatia, que le joueur était revenu depuis un mois et était un mois blessé. Et apparemment selon une photo le geste était dirigé contre Sammer (et pas du tout contre Torrente).

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roter baron a écrit:A propos de notre médecin tjrs, comme dit il sera tjrs le médecin de la NM, mais en plus pourra tjrs soigner les joueurs du Bayern. Le choix du médecin est en effet libre. Du coup si ça se trouve le gars est plus politique qu'on ne le pense. Si il sait que les joueurs clés le suivront, il fait éclater l'affaire au grand public, fait passer Pep pour un bouffon (ce qui marche parfaitement en ce moment), et le marginalise avec des joueurs qui ne le suivent pas ....  Ds ces conditions la position de Pep est intenable.

Et le pire c'est que ce scénario n'est pas impossible. Ca expliquerait la démission à ce moment de la saison. Politiquement c'est un coup de maître ... (pr l'intérêt de l'équipe par contre c'est nul)

Un peu tiré par les cheveux, quand même... Je ne sais pas si le médecin a vraiment plus d'influence que ça sur les joueurs, en tout cas par rapport à un entraîneur.

J'ai plutôt l'impression qu'il y a dû avoir des discussions (probablement houleuses) entre Pep et lui et que - comme il le dit - on lui a mis la responsabilité de la défaite sur le dos. Et vu que le mec, il est là depuis des siècles et que c'est probablement la première fois qu'on ose lui faire ce genre de remarques, il a piqué une crise et s'est barré. Enfin, ce qui a été dit a été la goutte d'eau, quoi...

Et vu qu'il a 72 piges, qu'il est quand même un médecin très très réputé, qu'il est avec la DNM, il a pu un peu se permettre de faire un bras d'honneur sans que cela nuise à sa propre carrière... Normal.

Pour mémoire, il s'est déjà barré du Bayern sous Klinsmann. Pour y revenir qq jours après.

Angelus a écrit:Pour mémoire, il s'est déjà barré du Bayern sous Klinsmann. Pour y revenir qq jours après.

C'est vrai, en 2008.

Guardiola = un destin à la Klinsmann?

La dernière fois que le Bayern a disposé d'un effectif fit et complet remonte à décembre 2011.
Au cours des 8 dernières saisons, le Bayern a eu un effectif complet exactement 7 fois sur 272 matches. En comparaison, le Barça: 21, le Real: 67, Chelsea: 68, Leverkusen:29, Arsenal: 14.

R9 tu peux filer ta source ?

C'est très intéressant.

Après "effectif complet". Franchement toute la saison 2012/13 où il n'a manqué que Badstuber et Kroos sur la fin, c'est quasi du complet pour moi

roter baron a écrit:A propos de notre médecin tjrs, comme dit il sera tjrs le médecin de la NM, mais en plus pourra tjrs soigner les joueurs du Bayern. Le choix du médecin est en effet libre. Du coup si ça se trouve le gars est plus politique qu'on ne le pense. Si il sait que les joueurs clés le suivront, il fait éclater l'affaire au grand public, fait passer Pep pour un bouffon (ce qui marche parfaitement en ce moment), et le marginalise avec des joueurs qui ne le suivent pas ....  Ds ces conditions la position de Pep est intenable.

Et le pire c'est que ce scénario n'est pas impossible. Ca expliquerait la démission à ce moment de la saison. Politiquement c'est un coup de maître ... (pr l'intérêt de l'équipe par contre c'est nul)

C'est ce que je voulais insinuer dans mon post un peu plus haut.
Ce n'est pas un hasard que ça se passe maintenant et de cette façon. Et puis, c'est pas au vieux singe qu'on apprend à faire des grimaces.

Angelus a écrit:Pour mémoire, il s'est déjà barré du Bayern sous Klinsmann. Pour y revenir qq jours après.

Il est revenu quand Klinsmann s'est fait virer.

L'article de l'Equipe d’aujourd’hui :
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Merci pour le partage

Mario Götze a écrit:R9 tu peux filer ta source ?

C'est très intéressant.

Après "effectif complet". Franchement toute la saison 2012/13 où il n'a manqué que Badstuber et Kroos sur la fin, c'est quasi du complet pour moi

Un type du forum anglophone qui avait l'air assez sûr de ses informations, et pour être honnête, j'ai eu la flemme de vérifier. A prendre avec des pincettes donc ...

Le forumeur en question a posté ce tableau :

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Cette année il y a beaucoup plus de casse que les années précédentes en général. Apres ce n'est pas fini et les chiffres peuvent baisser avec les retours de blessures.

R9 a écrit:Le forumeur en question a posté ce tableau :

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Merci R9. Mon ressenti est totalement valide concernant la Bundesliga par rapport aux autres championnats. Wunder et Edblock, vous etes appeles a la barre.

Jeannot a écrit:
Merci R9. Mon ressenti est totalement valide concernant la Bundesliga par rapport aux autres championnats. Wunder et Edblock, vous etes appeles a la barre.

Je ne crois pas avoir contesté que l'on soit particulièrement touché par les blessures (et visiblement plus que les autres). Tu dois te tromper de personne...

Moi, le seul truc que j'ai dit - sur un autre topic - c'est que l'on ne doit pas se cacher derrière les blessures puisque l'équipe alignée mercredi était largement capable de battre Porto. Et comme je le disais, ce sont les joueurs valides qu'on juge pas les blessés.