Re: Thomas Müller

Ebdlokn Mer 20 Aoû - 20:45

Deja je compte pas te prouver quoique ce soit mis a part que tes attaques sur Kroos sont assez gratuite. Kroos a deja joue en tant que recuperateur, ca fait de lui un recuperateur? C'est pas un peu exagere comme raccourci? D'autant que tu t'attends a ce qu'il soit meilleur au poste qu'un specialiste?

Kroos n'a pas ete bon dans certain match, ca arrive a tout le monde de se louper, ca le rend moyen? Tu te souviens que Schweini etait moyen lors de la final de LdC 2012, qu'on lui est tous tombe dessus a ce moment, ca n'a pas empeche la majorite d'avoir des propos dithyrambique sur le joueur apres sa prestation en final de Coupe du Monde. Au passage, Kroos a egalement ete bon dans plusieur matchs cles, et a plusieur reprise (on a deja eu le debat tu t'en rappelles forcement), mais c'etait pas des finales donc ca compte pas Razz

Pourtant fallait les gagner ces matchs pour arriver en final, enfin pas pour Flowman.

Gotze marque en final de Coupe du Monde et c'est devenu le meilleur joueur du monde? Mais sinon sur le reste de son tournoi il etait comment le Gotze? Car Kroos lui a fait un bon tournoi, et ne s'est quasiment jamais plante (sauf en final certe) mais ce sont des choses qui arrivent (n'est ce pas Schweini).

Bref, je tiens pas a te convaincre de quoique ce soit mon cher Flowman car tu as deja des idees toutes faites et on tournera forcement en rond. Cependant, je t'invite a mesurer tes propos et a ne pas descendre les joueurs que tu n'aimes pas aussi gratuitement.

SebastianDeisler Mer 20 Aoû - 21:20

Ebdlokn a écrit:
Gotze marque en final de Coupe du Monde et c'est devenu le meilleur joueur du monde? Mais sinon sur le reste de son tournoi il etait comment le Gotze? Car Kroos lui a fait un bon tournoi, et ne s'est quasiment jamais plante (sauf en final certe) mais ce sont des choses qui arrivent (n'est ce pas Schweini).

Je suis assez d'accord par rapport à ce que tu dis dans l'ensemble de ton post mais je pense qu'il ne faudrait pas tomber, vis-à-vis de Götze, dans le piège inverse, c'est à dire que l'on ne peut pas résumer le joueur à l'aune de la saison dernière. Avec le Borussia, pour moi en tout cas, il a fait plus que ce qu'a fait Kroos avec le Bayern et ça même sans comparer les âges ! Après est-ce que les courbes Kroos-Götze vont complétement s'inverser comme celles de Kroos-ÔZil, je pense que tout le monde se souviens des débats où certains disaient özil meilleur que Kroos Wink

ce qu eje n'ai jamais pensé, ou alors est-ce que Götze va finalement totalement explosé avec le Bayern et devenir LE grand joueur qu'il destiné être, ça, seul l'avenir nous le dira !

Flowman Mer 20 Aoû - 21:22

Kroos je n'avais rien contre lui jsqu'à 1) ses agressions sur le terrain (hyper flagrantes lors du match contre l'Italie) 2) ses jérémiades comme quoi il devait être titulaire, revalorisé,...

Qui te parle de finale ? Je te parle de match chauds, où Kroos te débloque une situation à lui tout seul et hormis contre Arsenal je n'en ai pas souvenir. Schweinsteiger et Müller sont 2 joueurs qui ont été déterminants dans la quête de leurs titres, et Götze n'a été titularisé qu'une seule fois lors de cette WC, à un poste qui n'est pas le sien qui plus est et a quand même mis 2 buts, soit autant que Kroos qui a joué tous ses matchs (ou presque).

Je n'espère pas faire passer Kroos pour une quiche, ce n'est pas le cas. Mais qu'on ne vienne pas dire qu'il était un joueur important quand il n'a jamais été le porteur d'eau de cette équipe, comme l'ont pu l'être les Müller, Schweini, Lahm ou encore Neuer.

Jay Mer 20 Aoû - 23:45

Franchement ce débat de qui a la plus grosse... On trouvera toujours une situation où un joueur a été meilleur qu'un autre à un moment donné et vice versa.
En partant de ce principe on dira que des mecs comme Odonkor ou Giuly sont des top players car ils ont réussi à débloquer une situation à eux seuls.
Chaque joueur est important, c'est autant important de réussir un tacle, faire une passe simple, une bonne relance, etc. Toutes ces actions permettent de débloquer une situation mais on ne retient souvent que l'extraordinaire...

KaiserFranz Jeu 21 Aoû - 0:24

Kroos est un super joueur il n'y a pas à comparer les deux joueurs. Müller reste, Kroos part c'est la vie. Moi j'adore Kroos mais faut bien reconnaître que le mec joue globalement bien avec les qualités qu'on lui connait mais c'est vrai qu'à part Arsenal je vois pas trop de match qu'il aurait débloqué en marquant. Mais quand on regarde bien il est jamais loin et c'est souvent lui qui créait le décalage.

Un élément très important, quasi toujours titulaire. Müller est plus marquant comme joueur, plus atypique, moins froid, plus instinctif.

En aucun cas je met les joueurs en opposition. Je suis désolé qu'il soit parti mais e lui souhaite une belle carrière espagnole sans gagner la C1 évidement. Pour moi il reste un bavarois qui finira par revenir après son aventure. Nous on avance de notre cote. Götze et Thiago ont toutes les qualités pour lui succéder.

Ebdlokn Jeu 21 Aoû - 5:32

SebastianDeisler a écrit:
Je suis assez d'accord par rapport à ce que tu dis dans l'ensemble de ton post mais je pense qu'il ne faudrait pas tomber, vis-à-vis de Götze, dans le piège inverse, c'est à dire que l'on ne peut pas résumer le joueur à l'aune de la saison dernière. Avec le Borussia, pour moi en tout cas, il a fait plus que ce qu'a fait Kroos avec le Bayern et ça même sans comparer les âges ! Après est-ce que les courbes Kroos-Götze vont complétement s'inverser comme celles de Kroos-ÔZil, je pense que tout le monde se souviens des débats où certains disaient özil meilleur que Kroos ce qu eje n'ai jamais pensé, ou alors est-ce que Götze va finalement totalement explosé avec le Bayern et devenir LE grand joueur qu'il destiné être, ça, seul l'avenir nous le dira !

Rassures toi je n'essaie pas d'emprunter le chemin inverse, et je tente en aucun cas de descendre Gotze au profit de Kroos. Personnelement, je prends le cas Gotze un peu comme le cas Gundogan, il a sorti une saison du feu de dieu avec BVB, saison ou les resultats europeens du BVB leur a donne une certaine reputation. Mais encore, je trouve que cette annee la, on neglige parfois l'importance de Reus et Lewa pour pouvoir vanter les merites de Gotze. Mais cela n'en fait pas un mauvais joueur.

Flowman, Gotze a ete titulaire a plusieur reprise durant le tournoi, durant les phases de poules ou meme en 1/8em face a l'Algerie. Ce n'est qu'a partir du match contre la France qu'il a perdu sa place, preuve qu'il faisait un tournoi en demi-teinte et que l'on avait besoin de solution nouvelle. D'ailleurs, si Gotze est tant superieur a Kroos, pourquoi Kroos jouait dans sa position preferentiel et non Gotze?

Concernant les matchs chauds ou Kroos avait ete bon, tu oublies aussi la demi-finale de C1 lors dela saison 2011-2012 ou il avait ebloui de par sa performance durant la double confrontation. Car bien qu'il n'avait pas marque, il a contribue grandement dans les resultats en se jouant de la paire Kheddira-Alonso.

D'autre part, concernant les aggressions face a l'Italie je m'en fiche pas mal, ca peut arriver ce genre de chose. Et concernant la pleurnicherie, je rappelerais encore une fois que Muller lui aussi avait bien pleurnicher pour avoir une place, et on le lui a donne avec un joli cheque en prime. Pareil pour Schweini qui se voyait pas finir sa carriere au Bayern, pareil pour Ribery qui voulait partir au Real. Mais est ce qu'on les aime moins pour autant? Ou bien ca ne vaut que pour Kroos?

**Myhm** Jeu 21 Aoû - 9:02

Après, chacun utilise les finormations des médias comme ça l'arrange...

Pour une rumeur de transfert : "c'est de l'intox j'y crois pas".
Pour une rumeur de revendication: "c'est la vérité les journaux ont toujours raison, y'a que l'argent qui compte"!

Personnellement, j'ai lu que Thomas voulait avoir des précisions sur son avenir car il voulait jouer plus/ connaitre le rôle qu'il allait jouer. S'en est suivie une prolongation de contrat. Si ça se trouve, le Bayern possède, comme beaucoup d'entreprise, une échelle salariale (ATTENTION, je ne parle pas de logique salariale) et la hausse de salaire est venue des dirigeants.
Assez surprenant que ce scénario n'est pas venu à l'esprit....

Ce que je veux dire par là, c'est que finalement on n'en sait rien, donc j'ai du mal avec toutes ses certitudes que chacun tente d'imposer à l'autre....

(Sinon je lance un défi à quiconque de ne pas mentionner le cas Kroos ainsi que les négociations à ce sujet durant 1 jour (1 sera déjà difficile lol) ) Laughing

Jeannot Jeu 21 Aoû - 10:43

En effet, "les pleurnicheries" et etc..., ça reste des spéculations. Si à chaque fois que quelqu'un négocie ou renégocie son contrat, on parle de pleurnicherie, on peut dire tout et n'importe quoi.
Mais qu'on aie proposé une somme "astronomique" à Muller à MU (et le statut qui allait avec), et qu'il ait préféré rester avec nous, malgré le fait qu'il ait déjà tout gagné à 24 ans, ça c'est un fait. Qui colle parfaitement avec la personalité de ce type. il est peut etre très bien payé (encore heureux) et a eu des assurances (encore heureux), mais c'est d'abord un enfant du Bayern qui se considère comme tel. Et s'il partait, ce serait la mort dans l'âme. Certainement pas pour passer "un étage au dessus".
Que Ebdlonk le compare à Ribery pour faire avancer son argumentaire, ça me fait vraiment rire. Enfin bref.

Jay Jeu 21 Aoû - 14:00

Pour clore le débat (pour ma part) sur Kroos, Müller ou les salaires.
Nous débâtons avec des spéculations. Car on ne sait pas réellement quel était le salaire demandé par Kroos ni réellement quelle somme souhaitaient lui donner les dirigeants. Le fait qu'il touche 12mio au Real ça ne veut pas dire qu'il en demandait pareil au Bayern. Kroos avait dit après avoir signé au Real qu'il avait reçu de plus grosses offres venant d'Angleterre (comme Müller donc).
Finalement, tout ce qu'on sait c'est que Kroos souhaitent être aligné sur les salaires de Thiago ou Götze (soit entre 8 et 12mio). Que le Bayern semblait vouloir lui offrir 6.5mio alors qu'il en touchait 4.5mio jusqu'à maintenant. Mais on sait donc pas jusqu'à combien ils étaient prêt à lui donner et lui de combien il voulait.

Ce que je peux comprendre c'est que les dirigeants ne voulaient pas faire un bond si grand entre son salaire actuel et son nouveau. Je pense qu'il y a eu une mauvaise gestion de leur part. Ils auraient peut-être du le prolonger et l'augmenter avant et de manière plus progressive que d'un coup au dernier moment, surtout quand tu viens de faire signer de jeunes joueurs avec de gros salaires. Car ils n'auraient pas du offrir de si gros salaires pour ces deux joueurs l'an passé.

Comme je le disais. Müller préfère rester au Bayern, car le Bayern a confiance en lui mais si ils avaient géré de la même manière son dossier que celui de Kroos, ça ne m'aurait pas étonné qu'il ait voir ailleurs. Surtout que c'est la 2e fois qu'il flirt avec un autre club et que les dirigeants le prolonge avec une augmentation à la clé, comprenez par là "On tient à toi, voilà un peu plus d'argent". Et c'est normal, que ce soit un bon gars ou pas. Tu vas travailler là où on te fait confiance et où te récompense pour ton travail.

fcb10 Jeu 21 Aoû - 14:39

C'est beau ce que dit Mueller mais en même temps il a eu une sacré réévaluation donc ce n'est pas non plus le monde des bisounours.

Kroos reviendra au bayern dans 3, 4 ans j'en suis quasi sur quand les Schweini et Lahm seront plus là, il fera une "breitner" et deviendra un taulier (ce que j'espère pour lui! )

Ebdlokn Jeu 21 Aoû - 16:50

Jay a écrit:Pour clore le débat (pour ma part) sur Kroos, Müller ou les salaires.
Nous débâtons avec des spéculations. Car on ne sait pas réellement quel était le salaire demandé par Kroos ni réellement quelle somme souhaitaient lui donner les dirigeants. Le fait qu'il touche 12mio au Real ça ne veut pas dire qu'il en demandait pareil au Bayern. Kroos avait dit après avoir signé au Real qu'il avait reçu de plus grosses offres venant d'Angleterre (comme Müller donc).
Finalement, tout ce qu'on sait c'est que Kroos souhaitent être aligné sur les salaires de Thiago ou Götze (soit entre 8 et 12mio). Que le Bayern semblait vouloir lui offrir 6.5mio alors qu'il en touchait 4.5mio jusqu'à maintenant. Mais on sait donc pas jusqu'à combien ils étaient prêt à lui donner et lui de combien il voulait.

Ce que je peux comprendre c'est que les dirigeants ne voulaient pas faire un bond si grand entre son salaire actuel et son nouveau. Je pense qu'il y a eu une mauvaise gestion de leur part. Ils auraient peut-être du le prolonger et l'augmenter avant et de manière plus progressive que d'un coup au dernier moment, surtout quand tu viens de faire signer de jeunes joueurs avec de gros salaires. Car ils n'auraient pas du offrir de si gros salaires pour ces deux joueurs l'an passé.

Comme je le disais. Müller préfère rester au Bayern, car le Bayern a confiance en lui mais si ils avaient géré de la même manière son dossier que celui de Kroos, ça ne m'aurait pas étonné qu'il ait voir ailleurs. Surtout que c'est la 2e fois qu'il flirt avec un autre club et que les dirigeants le prolonge avec une augmentation à la clé, comprenez par là "On tient à toi, voilà un peu plus d'argent". Et c'est normal, que ce soit un bon gars ou pas. Tu vas travailler là où on te fait confiance et où te récompense pour ton travail.

Je plussoie, et c'est justement pour cela que je dis que c'est facile de tomber sur Kroos apres coup. Mais bon certain prefere interpreter cela differemment...

Ebdlokn Jeu 21 Aoû - 16:51

desole double post, a effacer SVP

Invité Lun 25 Aoû - 16:03

By the way, je ne sais pas si ça a déjà été dit, mais un des surnoms de Thomas Müller maintenant est : "Großes, schlankes Müller" (grand et mince Müller) en référence à Gerd, que le vrai Cik avait surnommé "Kleines, dickes Müller" (petit gros Müller). Very Happy

roter baron Sam 13 Sep - 13:43

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chamblon Sam 13 Sep - 19:43

roter baron a écrit:[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

"On était comme dans une fournaise. Dans ces moments-là, on se dit que le cactus est vraiment un végétal fascinant."
Muller, après le quart de finale de la Coupe du Monde 2014 contre la France au Maracanã

???
Lui, c'est sur,
si y avait eu un controle antidopage a la fin du match,
son flacon d'urine aurait été vert fluo (et pas à cause d'un champignon radioactif)

SebastianDeisler Dim 21 Sep - 15:48

Thomas Müller, héro méconnu du football actuel, dans le Guardian a écrit:
Je comprends que beaucoup aient du mal à comprendre la manière dont je joue. Ils se disent « Impossible, comment fait-il ça? » Mais, au bout d’un moment, ils finissent parfois par penser: «Oh, il est plutôt bon après tout".

Thomas Müller toujours, poète version Airbus. a écrit:Tout le monde veut tout lier à la Coupe du monde dans les premières semaines de la saison. Vous jouez mal: vous êtes tombé dans un trou à cause du Mondial. Vous jouez bien: c’est parce que vous êtes sur la lancée positive de la compétition. Physiquement, ça ne devrait pas être un problème d’enchaîner, surtout pour nous, les plus jeunes. Peut-être qu’en octobre ou novembre, cela deviendra difficile mentalement. Mais vous ne pouvez pas penser comme ça quand vous jouez au Bayern. Vous ne pouvez pas. Ici, le voyage est toujours en direction des titres. Pour l’instant, l’agence de voyage n’a pas appelé pour dire qu’il y aurait des complications. Pas besoin de refaire une réservation, pas encore.

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

Jeannot Dim 21 Sep - 16:24

J'adore ce joueur.

Mario Götze Lun 6 Oct - 22:35

Ce week-end Müller s'est rendu au siège d'Adidas pour recevoir deux prix relatifs à la dernière Coupe du Monde :

Le Ballon d'Argent, pour le titre de deuxième meilleur joueur du tournoi et la Chaussure d'Argent pour le titre de deuxième meilleur buteur.

Panama-Bende Mar 7 Oct - 7:13

Mario Götze a écrit:Ce week-end Müller s'est rendu au siège d'Adidas pour recevoir deux prix relatifs à la dernière Coupe du Monde :

Le Ballon d'Argent, pour le titre de deuxième meilleur joueur du tournoi et la Chaussure d'Argent pour le titre de deuxième meilleur buteur.

Si la NM fait un bon parcours en Russie , Muller pourra recuperer le titre de meilleur buteur de l'histoire aussi Very Happy

.

Invité Dim 19 Oct - 11:25

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image]

Philipp Lahm Dim 19 Oct - 12:42

R9 a écrit:[Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image]

Ca en dit long sur Müller, toujours dans l'ombre, mais toujours là.

Mario Götze Dim 19 Oct - 18:04

Belles photos Wink

roter baron Jeu 11 Déc - 7:52

Thomas Müller a marqué son 24ème but en LDC hier. Record du team actuel Smile

Angelus Jeu 11 Déc - 8:15

Thomas Muller, la légende.

LeMexicain Ven 12 Déc - 13:04

Salut les mecs, j'ai vu que dans le numéro 121 de SoFoot, il y a un focus sur la vie d'Andreas Brehme, mais aussi une petit interview traduite de Thomas Muller. Ca a l'air vraiment cool !

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