Bundesliga 2011/2012

Dortmund est fort... très fort dans ce match, Hambourg est vraiment inexistant.

Et Götze... quel joueur... quel sang froid et quelle technique à seulement 19 ans...

Par contre, je sens que leur jeu en une passe peut se retourner contre eux face aux grosses équipes car ils perdent pas mal de balles, heureusement qu'Hambourg n'a pas les moyens de percer leur défense.

Santana - Hummels c'est du solide en tout cas.

Hummels en plus d'être solide il a une qualité dans la relance..
Il serait parfait avec Boateng...

Et au final, Sahin ne manquera pas trop, car Gundogan est vraiment très solide.
En tout cas, comme vous le dites, cette équipe marche vraiment bien et pratique un super football.
Gotze est vraiment puissant et Kagawa est bourré de qualité également.

Ça va être chaud de les bouger cette année...

Sinon, petite question. La chaine Sky diffuse les matchs de Bundesliga, est-ce une chaine privée ? Peut-on l'avoir en France via la parabole ou autre ?
Merci.

Voilà, le match est terminé.

Dortmund l'emporte 3-1 !!

Quel match de Dortmund, on est prévenu, il seront très très fort encore cet année.

Ce n'est pas plus mal ! Ca rajoutera du piquant à cette Bundesliga et j'espère qu'ils seront aussi redoutables en C1 !

Salut les gars.
Je vous souhaite une bonne saison. Je pense que vous pouvez faire de très bonne chose cette fois, vous avez recrutez malin. encore quelque ajustement en défense et ça devrait le faire

J'ai vu le match de Dortmund ....

Et dire qu'ils ne pouvaient pas se payer un gars comme schurle qui ne dépasse pas les 9M.

Même ma femme a aimé leurs football

Bon, on a un sérieux concurrent. J'ai hâte d'être en novembre pour la confrontation. ça va être chaud.

J'ai vu le match, Dortmund est impressionnant comme on s'y attendra de leur part.

J'étais certain que Hambourg n'avait aucune chance de gagner quand j'ai lu l'article de Fredo 10 à coté

Hambourg, 8e l'an dernier, a totalement chamboulé son effectif (14 arrivées, 13 départs) et avance dans le brouillard.

D'ailleurs, je ne pense pas que Hambourg va finir dans les 10 premiers cette saison, c'est dommage, pour un club qui était la bête noir du Bayern ces dernières années.

Arnesen , a fouillé les poubelles de Chelsea , pour Hambourg c'est triste aujourd'hui la formation Allemande et supérieur a celle de l'Angleterre , et Hambourg vas cherché des jeunes la bas , vas comprendre alors qu'il y a plein de jeunes talent en Allemagne en Espagne ou Republique tchéque et Suisse c'est la qui faut recruté pas en Angleterre des jeunes surcoté parce qu'il joue a Chelsea , Arnesen vas finir et détruire se clubs pour de bon ,

Ca fait plaisir d'avoir une équipe autre que le Bayern redoutée en BL. Je préfère avoir des concurrents comme Dortmund qui s'inscrivent sur la durée que des pseudo champions comme stuttgart ou Wolfsburg.

Kandyfcb a écrit:Je préfère avoir des concurrents comme Dortmund qui s'inscrivent sur la durée que des pseudo champions comme stuttgart ou Wolfsburg

Je pense qu'il est bcp trop tôt pour dire cela !

Déjà rien ne dit que Dortmund sera un concurrent. Pour le moment ils n'ont joué qu'un match. Ca se trouve ils vont s'écrouler .... Ensuite dire qu'ils s'inscrivent sur la durée alors que c'est la 2ème année c'st précoce aussi.... Car pour rappel Stuttgart avait une équipe très jeune aussi ! Et le résultat c'est Khedira à Madrid et Gomez au Bayern pour les meilleurs !

Dortmund est passé entre les mailles du filet cette année (mais en perdant Sahin) rien ne dit qu'il en sera de même l'an prochain. D'ailleurs il y a de fortes chances que l'an prochain il y a pas mal de départs ...Parce que bon les Hummels, Gotze et Kagawa quand on leur proposera le double de salaires tu penses qu'ils se poseront bcp de questions ? Et c'est ce qui va arriver si ils confirment !

roter baron a écrit:quand on leur proposera le double de salaires tu penses qu'ils se poseront bcp de questions ? Et c'est ce qui va arriver si ils confirment !

Tellement triste et déplorable, mais tellement vrai.

Fredo10 a écrit:

roter baron a écrit:quand on leur proposera le double de salaires tu penses qu'ils se poseront bcp de questions ? Et c'est ce qui va arriver si ils confirment !

Tellement triste et déplorable, mais tellement vrai.

A voir, tous les joueurs ne font pas ça pour l'argent et si Dortmund commence à avoir des résultats, leurs finances seront plus importantes ce qui implique la possibilité de réévaluer à la hausse les salaires.

Sinon le départ de Sahin n'affecte nullement l'équipe, Gündogan le remplace parfaitement. J'ai surtout l'impression qu'un Sahin était bon car il évoluait au sein d'un collectif bien rôdé qui sublimait ses lacunes. A voir ce qu'il donnera au Real où c'est plus "personnel".

Maintenant à voir, mais avec une bonne gestion, Dortmund peut redevenir l'ancien BVB surtout avec la qualité des centres de formation allemands.

13 a écrit:A voir, tous les joueurs ne font pas ça pour l'argent et si Dortmund commence à avoir des résultats, leurs finances seront plus importantes ce qui implique la possibilité de réévaluer à la hausse les salaires

A partir d'un certain moment (âge ?) tous les joueurs pensent à leur carrière. C'est automatique et humain. Et je ne pense pas qu'il puisse rivaliser même avec de bons résultats en coupe d'Europe. Le chiffre d'affaire de Dortmund c'est 103 millions d'euros. Le Bayern c'est 300, le Réal plus de 400 millions .... C'est donc totalement impossible que Dortmund puisse s'aligner.

Pr Gündogan il a joué que 90 minutes de Bundesliga avec Dortmund .... donc cire qu'il remplace parfaitement Sahin c'est osé ! Après le collectif est bien rodé mais tout comme celui du Werder en son temps .... d'ailleurs le Werder est un club aux finances similaires à Dortmund. Et on voit comment il a tourné.

Je suis pas d'accord avec toi , si Dortumund a une politique de jeunes acheté pas chére , et non de recrutement ils auront les moyen de les gardé et des les super bien payé se que tu met pas dans les transferts , tu le mes dans les salaires des joueurs c'est un choix , le chiffre d'affaire de Dortmund vas augmenté et vue le nombre de spectateur je m'inquiète pas eux , dans 2-3 ans le club n'aura plus de dette , Dortmund ne fait pas de folie en transfert mais préfère blindé c'est joueur en salaire du domaine du possible , c'est leur politique pour les année avenir , alors qu'en France ont a fait les deux beaucoup de transfert couteux et des gros salaires , du coup Lyon et Marseille souffre et sont obligé de faire des économie , Rodriguez le defenseur de Marseille et payé 140 euros part mois , acheté des Lucho 28 ans a l'époque 18 millions d'euros plus 5 millions de bonus c'est du n'importe quoi , aucun club Allemand ne ferait une erreur pareil c'est trop chère

Frank a écrit:Je suis pas d'accord avec toi , si Dortumund a une politique de jeunes acheté pas chére , et non de recrutement ils auront les moyen de les gardé et des les super bien payé se que tu met pas dans les transferts , tu le mes dans les salaires des joueurs c'est un choix , le chiffre d'affaire de Dortmund vas augmenté et vue le nombre de spectateur je m'inquiète pas eux , dans 2-3 ans le club n'aura plus de dette , Dortmund ne fait pas de folie en transfert mais préfère blindé c'est joueur en salaire du domaine du possible , c'est leur politique pour les année avenir , alors qu'en France ont a fait les deux beaucoup de transfert couteux et des gros salaires , du coup Lyon et Marseille souffre et sont obligé de faire des économie , Rodriguez le defenseur de Marseille et payé 140 euros part mois , acheté des Lucho 28 ans a l'époque 18 millions d'euros plus 5 millions de bonus c'est du n'importe quoi , aucun club Allemand ne ferait une erreur pareil c'est trop chère

Le "problème" c'est que Dortmund doit en parallèle mettre en place une stratégie commerciale avec de gros sponsors.....

Est-ce que leur stade leur appartient ou est-ce qu'ils sont en location?????

Frank a écrit:ils auront les moyen de les gardé et des les super bien payé se que tu met pas dans les transferts

100 millions de chiffre d'affaire ne peuvent pas rivaliser avec 300 ou 400. Quelque soit l'allocation des ressources. C'est mathématique.

En plus si des joueurs ont le top niveau international ou pas loin ils peuvent espérer 5-6 millions d'euros brut voir plus; A ce tarif ça monte vite ..

Quand au stade à part augmenter les prix il n'y a pas de solutions vu qu'il est plein depuis des années. Pas de marge de ce côté.

Pour Dortmund,si le club veut augmenter le chiffre d'affaire, il y a plusieurs solutions:

1) Être propriétaire du stade. Si c'est le cas, faire augmenter le contrat de sponsoring,

2) Faire augmenter les autres contrats et en faire signer d'autres

3) Transformer les supporters en vaches à billets un peu comme le Bayern, essayer de leur vendre n'importe quoi avec le logo du club...

4) Augmenter le prix des places, construire des loges, bref un public plus "riche", plus apte à dépenser des billets et à acheter n'importe quoi....

5) Revendre les joueurs à prix d'or (un ou deux par ans), compenser par de bons achats, économiques et avisés, bref ne pas faire n'importe quoi....

6) Continuer à former des jeunes

7) Lobotomiser le public, leur vendre non plus une équipe mais une marque...

Rendre l'ensemble plus "sexy" pour mieux vendre l'image

9) En cas de succès vendre ce produit à l'étranger......

Des clubs comme Dortmund ou le Bayern ne peuvent compter ni sur les droits TV, ni sur les contrats publicitaires des joueurs.....

Au final avec ce genre de système, qui est un des seuls pour ramener de l'argent, Dortmund risque de vendre son âme et je ne sais pas si le public suivra....

Si les résultats suivent sur les dix années qui suivent, tant en CL, qu'en Pokal ou an Bundesliga, le pognon suivra.....

Dortmund commence déjà, Klopp a perdu du poids, reste plus qu'à l'envoyer régulièrement chez le barbier et le coiffeur histoire de changer son look.....

Frank a écrit:Je suis pas d'accord avec toi , si Dortumund a une politique de jeunes acheté pas chére , et non de recrutement ils auront les moyen de les gardé et des les super bien payé se que tu met pas dans les transferts , tu le mes dans les salaires des joueurs c'est un choix , le chiffre d'affaire de Dortmund vas augmenté et vue le nombre de spectateur je m'inquiète pas eux , dans 2-3 ans le club n'aura plus de dette , Dortmund ne fait pas de folie en transfert mais préfère blindé c'est joueur en salaire du domaine du possible , c'est leur politique pour les année avenir , alors qu'en France ont a fait les deux beaucoup de transfert couteux et des gros salaires , du coup Lyon et Marseille souffre et sont obligé de faire des économie , Rodriguez le defenseur de Marseille et payé 140 euros part mois , acheté des Lucho 28 ans a l'époque 18 millions d'euros plus 5 millions de bonus c'est du n'importe quoi , aucun club Allemand ne ferait une erreur pareil c'est trop chère

Il est grand temps qu'il change de club.

Pour compléter:

La Bundesliga n'a pas l'autorisation pour l'ultra libéralisme comme en Liga ou en Première League, de gros emprunts aux banques sur des spéculations de longue durée axées non pas sur le rendement sportif mais économique. L'intérêt à la base n'est pas de savoir combien de buts va marquer CR7, mais combien de maillots il va vendre et combien le Réal va percevoir sur les contrats publicitaires du joueur. La stabilité économique est assurée dans la mesure où il n'y a pas de véritable opposition en championnat, les gros clubs sont assurés de finir dans les premiers, donc de jouer la CL, et que les clubs soient premiers ou deuxièmes peu importe, ils vont ramasser un max sur les droits TV...

Le modèle allemand est différent, interdiction de gros emprunts de spéculation, Dortmund s'est grillé il y a quelques années avec ça. C'est plus un capitalisme de base..... plus stable, qui crée un besoin là où il n'y en a pas, qui transforme les joueurs en hommes sandwich, mais qui rapporte...... moins que d'autres mais ça fonctionne...... pour ça il faut un public de plus en plus fortuné pour faire sortir les billets, l'intérêt c'est non seulement le nombre de supporters mais aussi le pognon qu'ils ont dans les caisses....


Pour toutes ces raisons je ne sais pas si Dortmund peut s'adapter, car le public risque de ne pas suivre, ce n'est pas le même public que celui de Munich......

À suivre le raisonnement de Roter, aucun autre club allemand ne pourra venir concurrencer durablement le Bayern.
Sur le plan économique, je suis d'accord avec toi. Fabrice aussi. Mais sur le plan sportif, peut être qu'ils arriveraient, avec leur politique de recrutement et de jeunes, de tenir dans la durée même s'ils laissent partir 1 ou 2 stars chaque année. Bon, si l'an prochain Götze, Kagawa et Hummels partent en même temps, ils sont mal. Mais s'ils arrivent à ne pas vendre plus que deux chaque année et continuer à recruter intelligent, pourquoi pas. Sur 5, 6 ans, ils peuvent faire quelque chose d'intéressant. Pas devenir un Bayern bis, mais se créer une place entre le Bayern et les autres clubs de la Bulli.

Après, Gundogan a fait un bon match, mais il ne remplace pas Sahin. Soyons raisonnés, Sahin avait un superbe pied gauche que Dortmund n'a plus, donc bon. De plus, il était bon pour les longues relances. Gundogan est plus axé passes courtes dans des petits espaces. Pas vraiment le même profil. Donc, je ne comparerais pas les deux.

Fabrice a écrit:Pour compléter:

Le modèle allemand est différent, interdiction de gros emprunts de spéculation, Dortmund s'est grillé il y a quelques années avec ça. C'est plus un capitalisme de base..... plus stable, qui crée un besoin là où il n'y en a pas, qui transforme les joueurs en hommes sandwich, mais qui rapporte...... moins que d'autres mais ça fonctionne...... pour ça il faut un public de plus en plus fortuné pour faire sortir les billets, l'intérêt c'est non seulement le nombre de supporters mais aussi le pognon qu'ils ont dans les caisses....


Pour toutes ces raisons je ne sais pas si Dortmund peut s'adapter, car le public risque de ne pas suivre, ce n'est pas le même public que celui de Munich......

hommes sandwitch ?

Sinon, d'accord pour l'analyse.

zem85 a écrit:À suivre le raisonnement de Roter, aucun autre club allemand ne pourra venir concurrencer durablement le Bayern.
Sur le plan économique, je suis d'accord avec toi. Fabrice aussi. Mais sur le plan sportif, peut être qu'ils arriveraient, avec leur politique de recrutement et de jeunes, de tenir dans la durée même s'ils laissent partir 1 ou 2 stars chaque année. Bon, si l'an prochain Götze, Kagawa et Hummels partent en même temps, ils sont mal. Mais s'ils arrivent à ne pas vendre plus que deux chaque année et continuer à recruter intelligent, pourquoi pas. Sur 5, 6 ans, ils peuvent faire quelque chose d'intéressant. Pas devenir un Bayern bis, mais se créer une place entre le Bayern et les autres clubs de la Bulli.

Après, Gundogan a fait un bon match, mais il ne remplace pas Sahin. Soyons raisonnés, Sahin avait un superbe pied gauche que Dortmund n'a plus, donc bon. De plus, il était bon pour les longues relances. Gundogan est plus axé passes courtes dans des petits espaces. Pas vraiment le même profil. Donc, je ne comparerais pas les deux.

Tout va dépendre pour Dortmund des résultats en CL, car si ils prennent des raclées les joueurs vont vite se tourné vers la saison prochaine et chercher un autre club...... est-ce que ces joueurs veulent vraiment jouer et rester à Dortmund ou rêvent-ils déjà d'autre pelouses???.......

zem85 a écrit:

Fabrice a écrit:Pour compléter:

Le modèle allemand est différent, interdiction de gros emprunts de spéculation, Dortmund s'est grillé il y a quelques années avec ça. C'est plus un capitalisme de base..... plus stable, qui crée un besoin là où il n'y en a pas, qui transforme les joueurs en hommes sandwich, mais qui rapporte...... moins que d'autres mais ça fonctionne...... pour ça il faut un public de plus en plus fortuné pour faire sortir les billets, l'intérêt c'est non seulement le nombre de supporters mais aussi le pognon qu'ils ont dans les caisses....


Pour toutes ces raisons je ne sais pas si Dortmund peut s'adapter, car le public risque de ne pas suivre, ce n'est pas le même public que celui de Munich......

hommes sandwitch ?

Sinon, d'accord pour l'analyse.

Désolé, déformation du sud-ouest où beaucoup parlent de sanwich...... (prononciation)......