[2015-03-07] Hannover 96 vs Bayern Munich

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Competition: 1. Bundesliga
Stade: AWD-Arena, Hannover
Date et heures: Samedi 07 Mars 2015 à 15:30 CET

Match précédent :

[2014-10-04] Bayern Munich 4 - 0 Hannover 96 (1. Bundesliga)
[2014-02-23] Hannover 96 0 - 4 Bayern Munich (1. Bundesliga)
[2013-09-25] Bayern Munich 4 - 1 Hannover 96 (DFB-Pokal (German Cup))
[2013-09-14] Bayern Munich 2 - 0 Hannover 96 (1. Bundesliga)
[2013-04-20] Hannover 96 1 - 6 Bayern Munich (1. Bundesliga)
[2012-11-24] Bayern Munich 5 - 0 Hannover 96 (1. Bundesliga)
[2012-03-24] Bayern Munich 2 - 1 Hannover 96 (1. Bundesliga)
[2011-10-23] Hannover 96 2 - 1 Bayern Munich (1. Bundesliga)

Bayern XI:
Neuer
Rafinha - Boateng - Dante - Badstuber
Alonso --- Alaba
Robben --- Götze --- Bernat
Müller

ou

Neuer
Boateng, Badstuber, Dante
Rafinha, Alonso, Alaba
Robben, Götze, Bernat
Müller

eagle a écrit:Bayern XI:
                    Neuer
Rafinha - Boateng - Dante - Badstuber
           Alonso --- Alaba
Robben   ---      Götze     ---      Bernat
                     Müller

ou

Neuer
Boateng, Badstuber, Dante
Rafinha, Alonso, Alaba
Robben, Götze, Bernat
Müller

Banc : Reina - Benatia - Ribery - Lewandowski - Pizarro - Rode

C'est génial le contrôle du ballon mais y a pas un moment dans sa tactique où il pense se créer des occasions de but notre Pep ?
Il a au moins compris que Dante était complètement à l'ouest et que jouer sans attaquant c'était une mauvaise idée, après je suis pas fan de sa composition en général. On dira qu'ils ont la tête à mercredi prochain, bien que Guardiola ait précisé que non.

Il est où le Bayern d'il y a quelques semaines ou encore le Bayern d'Octobre-novembre 2014 ?

C'est trop sterile - aucun vrai mouvement qui font la différence.

C'est malheureux avec les joueur offensive que on a sur le terrain. Met je me demande si faudrait pas lors laisser la balle.

et comme ça on jouera en contre !

Quand je voit ce match, sa me fait peur pour le match contre le shakhtar donetsk !!!

1er Période = [Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image]

En même temps on est face à un mur qui attaque avec 3 joueurs max ...

Mais ça manque de mouvement.

Sans oublier que les 30 premières minutes sont à jeter tant Pep à merder avec son 3-4-3 avec 3 centraux (dont Dante ...).

On est repassé en 4-2-3-1 avec l'entrée de Lewandowski. On va voir la 2e MT

En tout cas, Ribéry peut être con, bête, infidèle ou apatride, on aura besoin de lui en forme pour gagner quelques choses.

Oui, Ribéry restera bien le seul point positif de ce match. Son entrée a totalement libéré l'attaque mais il se prend de nouveau un jaune idiot... Badstuber a fait un match solide aussi, je vais le noter quand même. On remerciera l'arbitre pour le penalty pour finir.

Ribery a été le seul a apporté le danger sur son coté, en tout cas son entrée a été primordiale, son carton jaune est exagéré au vu du ralenti mais il le méritait vu la faute précédente, de toute façon avec ces dribles il a toujours été un joueur qui subit beaucoup de faute avec le risque de blessure je comprends sa réaction mais il faut se modérer pour ne pas pénaliser son équipe..
Robben m’inquiète il semble tellement obnubilé par le fait de finir meilleur butteur cette saison qu'il retombe dans ses travers.
Dante n'a pas aimé se faire sortir à la 30eme minute, ça peut se comprendre mais son attitude n'a pas été très classe.
Lewandowski fait une bonne entré, il fait mieux le boulot que Müller mais ça c'est normal.
Götze lui est encore loin du niveau que l'on attend de lui, et Neuer je sais pas ce qu'il a ces 2 derniers matchs mais c'est comme si il manquait de confiance, peut être a force de changer les titulaires en défense.

Une (nouvelle) purge...
Mode Diesel avec des joueurs ne s'exposant pas de crainte de se blesser...
L'essentiel est là : 3 points (et les loups sont à 11 points ce soir tout va bien... mais on aura un autre Bayern en CL)

Mario Götze a écrit:Il est où le Bayern d'il y a quelques semaines ou encore le Bayern d'Octobre-novembre 2014 ?  

Je commence a etre assez perplexe aussi...
La perte de notre jeu si epoustouflant et varie a l'automne corresponds assez nettement avec la blessure de Lahm, donc on va attendre son retour. Pour moi, il manque enormement au milieu avec ses deplacements intelligents et son jeu defensif si propre et impeccable qui permettaient a Alonso de deployer toute sa panoplie de passes au laser.
Le 8-0 de Hambourg ne m'a pas du tout convaincu, l'orchestration du jeu n'avait rien a voir avec ce qui se faisait en Octobre/Novembre.
Mais bon, il revient bientot, et c'est la qu'on saura si on a une chance de remporter la C1, parceque la, en l'etat actuel, la reponse est non.

Jeannot a écrit:et c'est la qu'on saura si on a une chance de remporter la C1, parceque la, en l'etat actuel, la reponse est non.

A part le Barca, tous les gros galèrent en ce moment: il suffit de regarder Chelsea, le Real, Dortmund, l'Atletico (ou même la Juve) pour "se rassurer".

Jeannot a écrit:

Mario Götze a écrit:Il est où le Bayern d'il y a quelques semaines ou encore le Bayern d'Octobre-novembre 2014 ?  

Je commence a etre assez perplexe aussi...
La perte de notre jeu si epoustouflant et varie a l'automne corresponds assez nettement avec la blessure de Lahm, donc on va attendre son retour. Pour moi, il manque enormement au milieu avec ses deplacements intelligents et son jeu defensif si propre et impeccable qui permettaient a Alonso de deployer toute sa panoplie de passes au laser.
Le 8-0 de Hambourg ne m'a pas du tout convaincu, l'orchestration du jeu n'avait rien a voir avec ce qui se faisait en Octobre/Novembre.
Mais bon, il revient bientot, et c'est la qu'on saura si on a une chance de remporter la C1, parceque la, en l'etat actuel, la reponse est non.

Lahm est simplement un pion essentiel pour Guardiola, que ce soit latéral droit ou milieu axial, quelque soit le système tactique ... Il apporte tout : travail défensif, pressing, verticalité ...

Et je sais que certains ne sont toujours pas convaincu, mais Benatia apporte également énormément lorsque l'équipe joue avec 3 joueurs (dont Alaba).

Moi j'en suis persuadé, si on doit aller au bout ce sera dans le même schéma que face à la Roma ou face au BVB.

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J'espère qu'on va passer Donetsk. Après ça Lahm et Benatia devraient rapidement être de retour et à 100%. N'oublions pas non plus Thiago et Martinez. Avec un peu de chance ils seront au top pour une hypothétique 1/2 de C1.

Si l'équipe est à ce point dépendante de Lahm (qui joue milieu défensif) pour pratiquer un bon jeu c'est que celle-ci est faible.
En fait absolument rien n'a changé depuis l'an dernier, Sammer doit sans doute penser que l'on joue un "football sans émotion" comme il l'avait dit l'an dernier..

Bref vivement mercredi y a rien à voir.

Robbery forever a écrit:Si l'équipe est à ce point dépendante de Lahm (qui joue milieu défensif) pour pratiquer un bon jeu c'est que celle-ci est faible.
En fait absolument rien n'a changé depuis l'an dernier, Sammer doit sans doute penser que l'on joue un "football sans émotion" comme il l'avait dit l'an dernier..

Bref vivement mercredi y a rien à voir.

Regarde le Real depuis la blessure de Modric ... Ces deux joueurs sont intelligents et sont des pions essentiels.

Concernant le jeu sans émotion. Encore une fois certains matchs avec Heynckes étaient sans émotion. J'avoue qu'il y en a plus sous Guardiola, mais le but c'est d'avoir cette émotion lors des gros matchs non ?

Pour l'instant je ne suis pas déçu en dehors du match aller à Lviv et le match à Moscou dans un stade vide.

Que celui qui n'a pas aimé voir le Bayern face à Rome, à Dortmund ou à City (malgré la défaite lors d'un des deux matchs) lève la main ...

S'il te plait ne comparons pas la capacité de Modric à créer et celle de Lahm (qui reste honorable).
Aussi un autre point. Le Real même s'ils n'ont pas de résultats brillant depuis peu ben je suis désolé mais on ne s'ennuie pas à mourir comme avec le Bayern depuis la reprise (même avant pour être honnête).

Tu me diras que le but est de gagner dans le foot ce raisonnement peut s'appliquer pour 2-3 matchs mais pas depuis 3 mois.

et quand je disais que Lahm était tout simplement le joueur le plus important, personne n'était d’accord.
mais ben on peut quand même jouer beaucoup mieux même sans lui. il suffit d'avoir un peu plus d'envie.

Robbery forever a écrit:S'il te plait ne comparons pas la capacité de Modric à créer et celle de Lahm (qui reste honorable).
Aussi un autre point. Le Real même s'ils n'ont pas de résultats brillant depuis peu ben je suis désolé mais on ne s'ennuie pas à mourir comme avec le Bayern depuis la reprise (même avant pour être honnête).

Tu me diras que le but est de gagner dans le foot ce raisonnement peut s'appliquer pour 2-3 matchs mais pas depuis 3 mois.

Concernant Lahm, je ne comprends pas ton point de vue. Pas besoin d'être une machine à passe comme Modric ou Xavi pour avoir une capacité à créer. Lahm créait des choses à sa manière. Il libère des espaces, il apporte beaucoup. Ca va plus loin que de la simple création je dirais.

Pour le Real Madrid, je pense que c'est uniquement parce que tu regardes le match de façon neutre. Si tu étais fan du Real Madrid tu péterais autant un plomb qu'actuellement avec le Bayern.

Lahm jouait à 2 postes en même temps. depuis son absence on a jamais rejoué en 3-4-3 sans un vrai AD.

Mario Götze a écrit:

Jeannot a écrit:

Mario Götze a écrit:Il est où le Bayern d'il y a quelques semaines ou encore le Bayern d'Octobre-novembre 2014 ?  

Je commence a etre assez perplexe aussi...
La perte de notre jeu si epoustouflant et varie a l'automne corresponds assez nettement avec la blessure de Lahm, donc on va attendre son retour. Pour moi, il manque enormement au milieu avec ses deplacements intelligents et son jeu defensif si propre et impeccable qui permettaient a Alonso de deployer toute sa panoplie de passes au laser.
Le 8-0 de Hambourg ne m'a pas du tout convaincu, l'orchestration du jeu n'avait rien a voir avec ce qui se faisait en Octobre/Novembre.
Mais bon, il revient bientot, et c'est la qu'on saura si on a une chance de remporter la C1, parceque la, en l'etat actuel, la reponse est non.

Lahm est simplement un pion essentiel pour Guardiola, que ce soit latéral droit ou milieu axial, quelque soit le système tactique ... Il apporte tout : travail défensif, pressing, verticalité ...

Et je sais que certains ne sont toujours pas convaincu, mais Benatia apporte également énormément lorsque l'équipe joue avec 3 joueurs (dont Alaba).

Moi j'en suis persuadé, si on doit aller au bout ce sera dans le même schéma que face à la Roma ou face au BVB.

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J'espère qu'on va passer Donetsk. Après ça Lahm et Benatia devraient rapidement être de retour et à 100%. N'oublions pas non plus Thiago et Martinez. Avec un peu de chance ils seront au top pour une hypothétique 1/2 de C1.

Je suis d'accord , pour Benatia, qui dans le peu de match qu'il a joue, a demontre un impact assez impresssionant, en tout cas bien plus fort que ceux de Badstuber et Dante.
Notre equipe type, c'est celle de Rome en effet, avec Ribery a la place de Gotze.

L'intérêt de cette compo est simple : ça créait un déséquilibre chez les adversaires avec des joueurs capable de jouer à plusieurs postes à la perfection en quelques secondes.

Notamment avec Lahm et Alaba qui sont de vrais couteaux suisses.

Ceux qui n'ont rien à faire, regardez à nouveau le match face à Dortmund ou celui face à la Roma. Concentrez-vous sur Lahm et Alaba. La verticalité, ils en apportent comme personne.

Mouais, plus que les consignes de Guardiola ( c'est bon on connait, on peut ne pas aimer ou aimer, on a vu que cela pouvait marcher ) ou que Lahm qui doit leurs tenir la main, c'est plutôt les joueurs qui doivent sortir de ce modèle auto-pilotage dans lequel ils peuvent rentrer. Le manque de mouvement et le manque de créativité, pour moi, c'est les mecs qui étaient sur le terrain cet après-midi qui en étaient responsables.

Enfin bon. C'est pas si évident que cela, et on va pas passer des 8-1 à chaque rencontre ou sortir des matchs exhibition. Je garde une mesure. J'attends avec impatience le match de cette semaine.

Bon bah j'avais préparé une longue réponse qui a disparu à cause d'une fausse manipulation. J'ai la flemme de tout reprendre depuis le début (surtout que ça ne servira pas à grands choses). Je fais donc de façon ramassée.

Ce n'est pas qu'une affaire de compo ni de comportements des joueurs. C'est aussi et surtout la stratégie de l'équipe en face. Le jeu mis en place par le coach marche dans des conditions bien précises: quand l'équipe en face nous donne de l'espace. En bundesliga, il y a des passoires qui se laissent transpercer comme de la gruyère (Hambourg phase 2; Werder phase 1). Ensuite il y a ceux qui pressent haut. C'est un peu plus compliqué mais dès que leur bloc est contourné, c'est la fête au village (Augsburg, Francfurt).

Mais plusieurs équipes de Bundesliga se sont adaptées. Beaucoup parquent le bus maintenant avec une défense basse et des lignes serrées. Et là on est toujours en galère. Et ceci était déjà valable même avec Lahm présent. Pis dans ces situations, il nous faut 10 occasions pour marquer 1 but. Dans ces cas, on s'en sort toujours grâce à un exploit individuel du fait qu'on a quasi tous nos joueurs de niveau supérieure ou tout au moins égale aux joueurs des autres équipes. Souvent, c'est Robben qui réalise l'exploit; mais depuis quelques temps, les gens défendent à deux ou à trois sur lui et vu qu'il n'y a pas de combinaison avec son latéral, il se retrouve dans la galère comme aujourd'hui. Raison pour laquelle Ribéry doit aussi être sur le terrain puisque c'est difficile pour les petites équipes typs Hanovre de marquer à la fois ces deux joueurs à la culotte. Si c'est une grosse écurie, c'est une autre histoire. Il y a même certaines équipes qui combinent pressing et défense basse; ce qui est d'autant plus embêtant pour l"équipe.

Ce n'est pas dans la nature des équipes de Bundesliga de parquer le bus. Mais le Bayern a atteint un niveau tellement haut que la plupart des équipes se sont vues obliger de le faire pour éviter de se prendre des roustes à tout bout de champs. C'est donc normalement une opportunité pour le Bayern qui à l'occasion de se tester en vue des joutes européennes. Mais le jeu produit par l'équipe dans ces cas n'est pas satisfaisant. Et par rapport à la phase aller; rien à changer. L'équipe n'est en rien imprévisible. Il faut trouver des solutions car si les latéraux de Hanovre doivent se mettre à deux pour contrôler Robben ou Ribéry, Carvajal ou Ivanovic seul peuvent suffire. Guardiola pense qu'un jeu en mouvement est la solution. Mais on a constaté que on a beau être en mouvement et redoubler les passes, si l'équipe en face reste compacte et reste bien en place, ça ne changera rien. Guardiola a beau changé de places à tout le monde, il n'y a quasiment aucun changement de fond dans le jeu produit.

Je continue pour ma part de penser que l'équipe gagnerait à évoluer moins haut et à garder moins le ballon (60-65%). Il nous faut de l'espace; il faut qu'on trouve de l'espace. L'objectif de cette ultra possession, c'est de moins concéder d'occasions. S'il est vrai qu'on concède moins d'occasions par rapport à l'époque Heynckes, on encaisse toujours autant sinon plus. L'objectif visé n'est donc pas atteint. Il faut qu'on puisse attirer le rat hors de son trou en se servant d'un appât.

Je finis en faisant quelques choses que je m'étais promis de ne plus faire. J'avais décidé dans un post fin 2013 ou je nous suggérais de faire le deuil de l'équipe de Heynckes de ne plus en parler et de ne plus faire de comparaisons (vous pouvez chercher); mais aujourd’hui je vais enfreindre cela car certaines choses méritent d'être rappelées. On a toujours de bonnes raisons pour expliquer les mauvaises performances de l'équipe. C'est toujours la faute de quelques choses, les joueurs, la préparation, le temps, Charlie Hebdo, la guerre en Ukraine... L'année passée c'était la blessure de Thiago et le titre acquis tôt. Cette année on a la blessure de Lahm et on l'évoque déjà pour expliquer les méformes de l'équipe. Il y a eu la coupe du monde et il y aura toujours de bonnes raisons. Mais les faits restent les faits. C'est Guardiola le coach, c'est lui le premier responsable. C'est lui. Quand ça marche bien, on trouve normal que ce soit lui qui récolte les lauriers. Mais quand ça ne marche pas, ce n'est jamais lui. Il faut arrêter de toujours essayer de lui trouver des raisons.

Heureusement que avec Heynckes on a fait le triplé. Sinon, on nous aurait dit qu'on avait pas les joueurs pour gagner la ligue des champions. Rappelez vous; après la défaite en 2012, beaucoup voulaient ici qu'on chasse tout le monde et qu'on investisse à gogo car on avait pas des joueurs de qualité comparativement aux autres grandes équipes. Pourtant on a juste ajouté un ou deux joueurs pour pouvoir gagner. En 2013, l'Allemagne se relève d'un Euro terminé en eau de boudin; on perd Badsturber pour toute la saison. Ensuite on perd Kroos. Que vous le voulez ou non, c'était Kroos le titulaire pendant les 3/4 de la saison. En quart de finale, on perd Kroos et tout a continué comme si de rien n'était. L'équipe a continué à écraser tout le monde comme si rien n'avait changé. Heynckes a fait ça en deux ans avec moins de qualité dans l'équipe. En 2012, il avait aussi de bonnes raisons d'avoir perdu. Pourtant on ne lui a rien passé. On continue même en 2015 de lui reprocher son coaching de l'époque. Guardiola après 1an 1/2 avec plus de moyens et plus de joueurs de qualité, on continue de s'interroger. Cette équipe de Heynckes était capable de faire des exploits. Le Bayern de Heynckes est allé éliminer le Réal de Mourinho à Bernabeu avec toutes leurs stars. Personne ne donnait cher de notre peau. Et Pourtant !!! Je rappelle ceci pas pour qu'on ramène Heynckes ou pour dire qu'il est meilleur. L'équipe est morte et enterrée. Elle avait le droit d'échouer du fait de ce qu'elle avait accompli. Mais les dirigeants en ont décidé autrement et on ne peut plus revenir en arrière. Je rappelle juste cela juste pour dire que cette équipe avait aussi pleins de circonstances atténuantes et cela ne l'a pas empêcher d'accomplir ce qu'elle a fait.

Les faits sont les faits les amis; les faits sont les faits.

P.S. Finalement je me suis lâché même si c'est un peu décousu.

+1. J'ajouterais juste que bcp disent que Guardiola a apporté de la flexibilité. Lahm absent ça va plus. Euh c'est pas contradictoire?