Le club - L'entreprise et le staff

Wunderbern a écrit:

Jeannot a écrit:
Merci R9. Mon ressenti est totalement valide concernant la Bundesliga par rapport aux autres championnats. Wunder et Edblock, vous etes appeles a la barre.

Je ne crois pas avoir contesté que l'on soit particulièrement touché par les blessures (et visiblement plus que les autres). Tu dois te tromper de personne...

Moi, le seul truc que j'ai dit - sur un autre topic - c'est que l'on ne doit pas se cacher derrière les blessures puisque l'équipe alignée mercredi était largement capable de battre Porto. Et comme je le disais, ce sont les joueurs valides qu'on juge pas les blessés.

Le debat portait plutot sur le nb de blesses en Bundes par rapport aux autres ligues. C'etait il ya deja plusieurs mois, je crois. Mais j'ai effectivement du te confondre a un autre.

Jeannot a écrit:

Wunderbern a écrit:

Jeannot a écrit:
Merci R9. Mon ressenti est totalement valide concernant la Bundesliga par rapport aux autres championnats. Wunder et Edblock, vous etes appeles a la barre.

Je ne crois pas avoir contesté que l'on soit particulièrement touché par les blessures (et visiblement plus que les autres). Tu dois te tromper de personne...

Moi, le seul truc que j'ai dit - sur un autre topic - c'est que l'on ne doit pas se cacher derrière les blessures puisque l'équipe alignée mercredi était largement capable de battre Porto. Et comme je le disais, ce sont les joueurs valides qu'on juge pas les blessés.

Le debat portait plutot sur le nb de blesses en Bundes par rapport aux autres ligues. C'etait il ya deja plusieurs mois, je crois. Mais j'ai effectivement du te confondre a un autre.

Je ne me souvient pas avoir participe a un debat concernant les blessures entre les differentes ligues. Par contre je trouve tres surprenant ces chiffres, ou l'on voit les clubs Allemands plus touche par les blessures que les clubs des autres ligues.

Sinon, cette saison, le taux de blessure est quand meme particulierement elevee, et je pense que l'on peut pas tout mettre sur le dos de la Coupe du Monde vu que si on compare avec 2010 il y a quand meme une sacree difference.

PS: Un petit probleme avec ces stats c'est qu'ils sont donnes en pourcentage des matchs rates pour cause de blessure. Il serait tout aussi interessant de distinguer les types de blessures qui ont provoque ces absences.

Il y a encore un staff on doit pas fermer le topic???

@R9

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Mouais .... avant de tirer de grands conclusions sur ce tableau, je pense qu'on devrait s'interroger sur la méthodologie de calcul.

Déjà le pourcentage sur 5 saisons est calculé comme la moyenne des pourcentages. Je ne suis pas convaincu du tout par cette méthode. C'est donner le même poids à 24% de blessures sur 25 joueurs et 9% sur 30 (j'invente, je me rappelle plus des chiffres exacts). Ca biaise automatiquement les conclusions. Si on calcule les moyennes pondérées l'image change sans doute un peu ...

Ensuite, comme déjà dit précédemment, la base n'est pas la même pr tous les clubs. Le Bayern a 25 joueurs ds son effectif cette année (selon transfermarkt). Le Barça 35 je crois. On compare un peu des pommes et des poires. En fait au Bayern on prend presque la véritable base de travail de Pep, tandis qu'au Barça on prend une base très élargie! Or il est très fort probable que la base très élargie contiennent des joueurs qui se blessent bcp bcp moins (normal: foot de moins haut niveau). Si on inclut 10 joueurs de la réserve ds l'équipe du Bayern, le pourcentage va de facto baisser (numérateur constant et dénominateur qui augmente). Enfin bref méthodologiquement c'est très baisé encore une fois. Il faudrait idéalement calculer le pourcentage sur base du réel 23.

Enfin, ce pourcentage ne dit rien sur les blessures. En fait il peut y avoir plusieurs explications à ces chiffres:
- les médecins allemands favorisent des rétablissements plus longs qu'en espagne par exemple. C'est ce que sous entend la dispute MW-Guardiola;
- il y a peut être un biais de sélection. On sait que la Buli paie moins bien. Pr compenser elle peut acheter des joueurs à risque. Comme on a fait avec Robben: on l'a payé moyennement mais même en cas de blessure;
- et puis pr le Bayern il y a des cas spéciaux. Reina arrive et se blesse. Difficile d'imputer la faute au staff, à l'Allemagne ou autre. Thiago était autant blessé au Barça. Son passage par le médecin espagnol n'a pas arrangé les choses, etc.

Bref encore une fois faut aller au delà des stats pures (et mal calculées).

Wunderbern a écrit:

roter baron a écrit:A propos de notre médecin tjrs, comme dit il sera tjrs le médecin de la NM, mais en plus pourra tjrs soigner les joueurs du Bayern. Le choix du médecin est en effet libre. Du coup si ça se trouve le gars est plus politique qu'on ne le pense. Si il sait que les joueurs clés le suivront, il fait éclater l'affaire au grand public, fait passer Pep pour un bouffon (ce qui marche parfaitement en ce moment), et le marginalise avec des joueurs qui ne le suivent pas ....  Ds ces conditions la position de Pep est intenable.

Et le pire c'est que ce scénario n'est pas impossible. Ca expliquerait la démission à ce moment de la saison. Politiquement c'est un coup de maître ... (pr l'intérêt de l'équipe par contre c'est nul)

Un peu tiré par les cheveux, quand même... Je ne sais pas si le médecin a vraiment plus d'influence que ça sur les joueurs, en tout cas par rapport à un entraîneur.

Si le médecin a une relation de confiance avec les joueurs, je les vois mal en changer. Faut pas oublié que MW fut tjrs là. En tt cas Neuer a clairement dit qu'l continuerait d'aller chez lui. Schweini aussi apparement. Enfin bref la situation va être étrange.

Pr ceux qui comprennent l'allemand, très bon article:
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A noter que bcp de blessurs ont lieu lors des entrainements selon l'article.

roter baron a écrit:

Wunderbern a écrit:

roter baron a écrit:A propos de notre médecin tjrs, comme dit il sera tjrs le médecin de la NM, mais en plus pourra tjrs soigner les joueurs du Bayern. Le choix du médecin est en effet libre. Du coup si ça se trouve le gars est plus politique qu'on ne le pense. Si il sait que les joueurs clés le suivront, il fait éclater l'affaire au grand public, fait passer Pep pour un bouffon (ce qui marche parfaitement en ce moment), et le marginalise avec des joueurs qui ne le suivent pas ....  Ds ces conditions la position de Pep est intenable.

Et le pire c'est que ce scénario n'est pas impossible. Ca expliquerait la démission à ce moment de la saison. Politiquement c'est un coup de maître ... (pr l'intérêt de l'équipe par contre c'est nul)

Un peu tiré par les cheveux, quand même... Je ne sais pas si le médecin a vraiment plus d'influence que ça sur les joueurs, en tout cas par rapport à un entraîneur.

Si le médecin a une relation de confiance avec les joueurs, je les vois mal en changer. Faut pas oublié que MW fut tjrs là. En tt cas Neuer a clairement dit qu'l continuerait d'aller chez lui. Schweini aussi apparement. Enfin bref la situation va être étrange.

Ouais, mais bon, je n'ai pas trop l'impression que c'est trop "calculé" (après bon, j'en sais rien). J'ai plus l'impression que Guardiola a dû avoir des mots doux avec lui, peut-être qu'il a remis en cause sa compétence ou pire son utilité dans l'équipe et l'autre, il a dû être piqué dans son orgueil (genre "il se prend pour qui ce petit péteux à me faire ch... moi le super-doc des plus grands sportifs et de Bono de U2") et il a dû tout envoyer balader (genre "ah si c'est comme ça, je me casse... de toute façon, j'ai encore Paris Hilton et Hugh Jackman sur la liste d'attente").

Purement hypothétique tout ça, mais j'ai toujours tendance à croire que toutes ces histoires internes qui sont toujours présentés comme compliquées mais sont bien souvent terriblement simples en fait. Comme dans la vie de tous les jours...

Les 2 visions ne sont pas non plus opposées. MW a très bien pu se dire: "si c'est comme ça je me casse. De tte façon ils viendront chez moi et toi, P, tu verras comme tu auras l'air d'un c*n".

Je me demande pourquoi on se sent obligé de préciser Bono Je ne suis pas un grand amateur de U2 (même si j’aime bien One) mais bon je ne vois pas trop la nécessité de consulter le Dr. MW. A moins que ce dernier soit aussi spécialiste des cordes vocales; mais bon je n'en ai jamais entendu parlé. Ou alors, Bono fait des pirouettes et des sauts de cabri sur scène qui font qu'il se pète souvent les chevilles

Hernie discale pour Bono 😉😉

Mighty a écrit:Je me demande pourquoi on se sent obligé de préciser Bono  Je ne suis pas un grand amateur de U2 (même si j’aime bien One) mais bon je ne vois pas trop la nécessité de consulter le Dr. MW. A moins que ce dernier soit aussi spécialiste des cordes vocales; mais bon je n'en ai jamais entendu parlé. Ou alors, Bono fait des pirouettes et des sauts de cabri sur scène qui font qu'il se pète souvent les chevilles

Ben parce qu'apparemment, MW a vraiment déjà soigné Bono. Après, je ne sais pas de quoi.

C'est le seul truc de vrai dans ce que j'ai dit d'ailleurs.

Christoph Daum s'est exprimé à propos de la démission du Doc ce soir sur Sky. Il a dit qu'il trouvait le timing particulièrement mauvais, notamment parce que toutes les spéculations sur le pourquoi du comment allaient créer des troubles dans cette phase si importante pour le club.

Daum a aussi ajouté que sous Hoeness on n'en serait pas arrivé là, car ce dernier aurait fait comprendre aux protagonistes qu'il ne s'agit pas de destins personnels mais en premier lieu de l'intérêt général du club.

marcofcb86 a écrit:Christoph Daum s'est exprimé à propos de la démission du Doc ce soir sur Sky. Il a dit qu'il trouvait le timing particulièrement mauvais, notamment parce que toutes les spéculations sur le pourquoi du comment allaient créer des troubles dans cette phase si importante pour le club.

Daum a aussi ajouté que sous Hoeness on n'en serait pas arrivé là, car ce dernier aurait fait comprendre aux protagonistes qu'il ne s'agit pas de destins personnels mais en premier lieu de l'intérêt général du club.

Pourtant comme l'avait signalé Angelus, sous Hoeness, Müller-Wohlfahrt avait déjà démissionné une première fois en novembre 2008, suite à des mésententes avec Klinsmann... avant de réintégrer l'équipe une fois l'entraîneur allemand limogé.

Bon, c'est sûr que Hoeness a toujours eu la voix qui porte au club et même un BuLi. Mais bon, cela n'a pas empêché le Bayern d'être à une époque, le "FC Hollywood".

Le Bayern a pensé à ses fans francophones en lançant son compte twitter en français.

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PS : je pense finalement que c'est loin d'être officiel comme compte.

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