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Question de point de vu, 2010 j'ai pas souvenir que ce soit super plaisant avec Zlatan et l'année suivante j'ai pas vraiment prit du plaisir aussi.

Les raclées mises au Real du Mou et de CR7 en demi et la finale contre MU en 2011, si, si, c'est pas mal quand même...

hanni a écrit:Question de point de vu, 2010 j'ai pas souvenir que ce soit super plaisant avec Zlatan et l'année suivante j'ai pas vraiment prit du plaisir aussi.

OOui mais toi, tu aimes pas le foot espagnol, Barcelone et le championnat espagnol donc à un moment, ça serait assez étrange de te voir kiffer l'entreprise. Les gens neutres, eux aimaient.

Angelus a écrit:

hanni a écrit:Question de point de vu, 2010 j'ai pas souvenir que ce soit super plaisant avec Zlatan et l'année suivante j'ai pas vraiment prit du plaisir aussi.

OOui mais toi, tu aimes pas le foot espagnol, Barcelone et le championnat espagnol donc à un moment, ça serait assez étrange de te voir kiffer l'entreprise. Les gens neutres, eux aimaient.

Non, j'ai apprécié l'equipe d’Espagne de 2006 et 2008. J'ai bien aimé regarder le Réal jouer ces dernières saisons avec Mou et meme cette année ainsi que l'Atlético cette saison.

Angelus a écrit:

hanni a écrit:Question de point de vu, 2010 j'ai pas souvenir que ce soit super plaisant avec Zlatan et l'année suivante j'ai pas vraiment prit du plaisir aussi.

OOui mais toi, tu aimes pas le foot espagnol, Barcelone et le championnat espagnol donc à un moment, ça serait assez étrange de te voir kiffer l'entreprise. Les gens neutres, eux aimaient.

Bah non, tout le monde n'aimait pas et c'est pas une question d'origine. Aujourd'hui le Bayern tend à jouer de cette manière et c'est pour ça que l'on aime ce style du jour au lendemain.

Lorsque je dis les gens, c'est la majorité. La plupart des gens qui suivent, ou même qui regardent de temps à autre, avaient tendance à kiffer les premières incarnations du tikitaka.

Toi tu es un rebel.

Y'aa qu'à voir l'explosion du nombre de fans de Barcelone et de la Roja ces 6 dernières années pour se rendre compte de la popularité du tiki-taka.

Ce qui est magnifique c'est que tous les gens avec qui je parle en ce moment (supporter du portugal et de la Roja surtout), ils me disent tous la meme chose : ils se sont ennuyer devant le Bayern cette saison.

@R9 : Et dans le lot, tu en as combien influencé par les meme médias style téléfoot. Bizarrement en france on retrouve les meme qui etaient fan d'Arsenal ...

Angelus a écrit:Lorsque je dis les gens, c'est la majorité. La plupart des gens qui suivent, ou même qui regardent de temps à autre, avaient tendance à kiffer les premières incarnations du tikitaka.

Toi tu es un rebel.

Comme tu fais parti des fanboys que tu cite.
Et je rajouterai à la réponse de R9, c'est surtout parce que le Barca ou l'Espagne gagnait un peu prêt tout qu'on s'est retrouvé avec du jour au lendemain des nouveaux supporters. Comme on dit en anglais : bandwagon. Suivez le si ça vous fait plaisir.

Jay a écrit:

Angelus a écrit:Lorsque je dis les gens, c'est la majorité. La plupart des gens qui suivent, ou même qui regardent de temps à autre, avaient tendance à kiffer les premières incarnations du tikitaka.

Toi tu es un rebel.

Comme tu fais parti des fanboys que tu cite.
Et je rajouterai à la réponse de R9, c'est surtout parce que le Barca ou l'Espagne gagnait un peu prêt tout qu'on s'est retrouvé avec du jour au lendemain des nouveaux supporters. Comme on dit en anglais : bandwagon. Suivez le si ça vous fait plaisir.

Je te réponds, fièrement moulé dans mon maillot de la Roja. Plaisir.

Pire que les gus qui suivent le train, c'est les mec qui s'inventent des postures. "Ouais non, mais moi je connais le football tu vois. Ce que je raconte c'est l'ultime vérité.". Les gus qui critiquent le jeu du Bayern, cette année, c'est les mêmes qui sont influencés par Téléfoot, qui à tourné sa veste dès la première brise.

Téléfoot and co ? Ce sont bien les mêmes qui disaient jusqu'à la trêve (voir jusqu'en mars) que Guardiola avait rendu ce Bayern encore plus fort et plus imprévisible, plus complet etc,etc ? Avant donc de les descendre suite à la demi finale retour de C1 ?


Ouais, des "spécialistes", des "connaisseurs"....  

Cik Cajkovski a écrit:Téléfoot and co ? Ce sont bien les mêmes qui disaient jusqu'à la trêve (voir jusqu'en mars) que Guardiola avait rendu ce Bayern encore plus fort et plus imprévisible, plus complet etc,etc ? Avant donc de les descendre suite à la demi finale retour de C1 ?


Ouais, des "spécialistes", des "connaisseurs"....  

Ou alors certains maintiennent leur position depuis le début comme RB par exemple ou moi qui n'ai jamais caché que je déteste ce type de jeu. D'ailleurs Angelus tu les appels comment ces gens qui soutiennent la même position depuis le début ?

Des rebelles visiblement.

Jay a écrit:Des rebelles visiblement.

Des gens qui ne rentrent pas dans le systeme. Dans certains films c'est les gens qu'il faut éliminer. Et malheureusement c'est bien souvent inspiré de fait réel.

Pour le coup, ce sont les anti-tiki-taka qui ont le vent en poupe en ce moment et qui font partie du système.   
Aimer le "tiki-taka" devient presque aussi subversif que de dire qu'on aime la quenelle  

Bon, d'un autre côté, je connais assez peu de médias qui ont encensé Guardiola pour sa défaite contre le Real Madrid. Les médias sont peut-être versatiles mais bon, ils vont dans le sens du courant... Bien sûr, on peut être rebelle en disant le contraire... ou de mauvaise foi.

Téléfoot and co ont encensé Guardiola quand il gagnait et l'ont descendu quand il perdait? Je doute que la majorité des gens qui suivent le football aient pensé différemment... On a les médias que l'on mérite.

D'ailleurs, à l'heure où tout le monde achète une couronne mortuaire à la défunte Roja, je ne trouve pas beaucoup de médias pour dire l'inverse et encore moins des gens. Où sont les rebelles?   

hanni a écrit:

Jay a écrit:Des rebelles visiblement.

Des gens qui ne rentrent pas dans le systeme. Dans certains films c'est les gens qu'il faut éliminer. Et malheureusement c'est bien souvent inspiré de fait réel.

Vous prenez tout ça bien trop au sérieux les gars.

Perso je regarde jamais téléfoot, ça a jamais parlé de buli les qq fois où j'ai regardé.

hanni a écrit:Perso je regarde jamais téléfoot, ça a jamais parlé de buli les qq fois où j'ai regardé.

Bah, Téléfoot, moi je regardai cela à l'époque où c'était quasiment le seul média qui parlait de football. Cela fait des années qu'ils sont dépassés, surtout parce qu'ils ont une marge de manoeuvre très limitée et pas grand chose à diffuser. Mais bon, le discours qu'ils tiennent vaut à peu près celui de ses concurrents. Les médias suivent la vague du moment, tout comme ceux qui suivent le football. Un jour, ils vont encenser le tiki-taka parce que ceux qui le pratiquent ont du succès; l'autre jour, ils vont le descendre parce que ceux qui le pratiquent connaissent des échecs...

Il y a bien quelques personnes pour défendre mordicus, une idée, un concept, une équipe ou un joueur. On peut appeler cela des "rebelles" ou des gens de mauvaise foi (cela dépend comment on voit la chose) genre des mecs comme Riolo sur RMC qui ont toujours ses opinions bien tranchées, pas forcément dans le courant du moment mais pas forcément non plus très justes ou pertinentes.

Voilà, par exemple, ce sont les mêmes médias qui avaient encensé Cristiano Ronaldo pour son Ballon d'Or qui le flinguent pour ses médiocres performances actuelles. C'est peut-être du retournement de veste mais franchement, peut-on leur donner tort?

C'est comme lorsqu'une équipe prend une taule dans les dents, difficile de la défendre sans tomber dans l'écueil de la mauvaise foi et du n'importe quoi...

Wunderbern a écrit:Il y a bien quelques personnes pour défendre mordicus, une idée, un concept, une équipe ou un joueur. On peut appeler cela des "rebelles" ou des gens de mauvaise foi (cela dépend comment on voit la chose) genre des mecs comme Riolo sur RMC qui ont toujours ses opinions bien tranchées, pas forcément dans le courant du moment mais pas forcément non plus très justes ou pertinentes.

Qu'est ce que je le supporte pas lui. Le type il connait tout et les autres sont des m**** a coté de lui.

Si on fait un premier bilan, je constate que l'Espagne est éliminé en ayant montré une nouvelle fois avec son système son inoffensivité et cette fois ce n'était "que" le Chili en face.

Je pense qu'on est obligé de constater que dernièrement, toutes les équipes qui ont ce style de jeu se font bouffer dès que l'adversaire en face est un minimum solide et talentueux.

À l'inverse, le système que nous avions utilisé contre le Barça est repris dans les grandes lignes par les clubs qui viennent à bout du tiki taka. Eurosport a d'ailleurs fait un article là dessus et je suis globalement d'accord avec eux sur la fin selon moi de ce système de jeu si cher à notre ami Pep.

Contrairement à ce que je peux laisser paraître, je n'ai rien contre l'homme qu'est Guardiola, mais je souhaite qu'il s'adapte à nos joueurs et à notre jeu et non pas l'inverse. Et je souhaite qu'il fasse en sorte de conserver nos meilleurs joueurs (Ribéry, Robben, Kroos, Schweini etc...). S'il respecte tout cela, je n'ai aucun problème à le voir rester plusieurs années au club. La seule chose c'est que je doute de son adaptation car apprendre la langue c'est très bien mais on parle de foot.

Cette analyse possède un gros point faible...L'Espagne n'a pas pratiqué du tout le "tiki taka" contre le Chili, et à même essayé de passer (sans succès) à autre chose avec le "vrai" neuf Diego Costa...

Et puis la "roja" même avec une ossature barcelonaise, et le Barca avec Messi (notamment), ce n'est pas tout à fait la même chose...

C'est des raccourcis. Espagne = tikitaka. L'Espagne perd, alors c'est la fin du tikitaka. C'est bien évidemment un brin plus compliqué que cela.

Bien évidemment, mais pour certains, le but est surtout de faire le procès de l'actuel entraineur du Bayern...

Angelus a écrit:C'est des raccourcis. Espagne = tikitaka. L'Espagne perd, alors c'est la fin du tikitaka. C'est bien évidemment un brin plus compliqué que cela.

Cik Cajkovski a écrit:Bien évidemment, mais pour certains, le but est surtout de faire le procès de l'actuel entraineur du Bayern...

Je me demande si vous vous rendez comptes que ce genre de propos peuvent etre mal pris. A croire que ceux qui sont contre le systeme Guardiola font juste des attaques gratuites et vous jouez aux justiciers. En meme temps je dis ca je dis rien.