Les anciens du Bayern.

Mirolsav Klose dans le championnat de MLS !

Libre à l’issue de la saison, Mirolsav Klose aurait l’opportunité de rejoindre la Major League Soccer.

Selon certaines rumeurs, l’allemand de la Lazio aurait même saisi cette opportunité puisque d’après le Corriere della Sera, il aurait accepté un changement chez les Los Angeles Galaxy.

roro89 a écrit:Mirolsav Klose dans le championnat de MLS !

Libre à l’issue de la saison, Mirolsav Klose aurait l’opportunité de rejoindre la Major League Soccer.

Selon certaines rumeurs, l’allemand de la Lazio aurait même saisi cette opportunité puisque d’après le Corriere della Sera, il aurait accepté un changement chez les Los Angeles Galaxy.

J'aurais tellement aimé qu'il revienne en Bulli à lautern...

*Götze* a écrit:J'aurais tellement aimé qu'il revienne en Bulli à lautern...

Figure toi qu'il y a pensé. Il avait dit qu'il avait 2 ou 3 choix, et qu'un de ceux ci était de revenir à K'lautern. L'offre de la MLS doit quand même être plus attractif. Par contre ça veut dire que la carrière en NM de Klose se terminera après le mondial. Rien d'étonnant bien sur mais la relève n'est tjrs pas là!

Petite info pr les admirateurs de K, qui je sais sont nombreux sur ce forum  

Il termine l'année 2013 avec un bilan de 16 victoires, 3 matchs nuls et une défaite. Record historique pour les USA.

J'ai toujours dit que c'était un grand coach ! 

Je me souviens avoir été le premier à le souhaiter à la tête du club

Entre sélectionneur, entraîneur et dirigeant de club, il y a un monde de différence.  

Poldi'10 a écrit:Je me souviens avoir été le premier à le souhaiter à la tête du club

Moi si j'ai été un des plus farouches partisans de son départ (et très tôt dans la saison) j'y avais cru au K ! La aux States c'est donc le K(ing).
Il a peut être fait des progrès mais je voudrais le voir dans un championnat majeur européen. La c'est une sélection nationale avec des adversaires
de niveau faible en général...
K restera pour moi LE bide au Bayern

Tout son baratin de motivation, énergie positive etc, ça vient des USA, et c'est aux USA que ça a le plus de chances de marcher, en même temps.

Cik Cajkovski a écrit:Tout son baratin de motivation, énergie positive etc, ça vient des USA, et c'est aux USA que ça a le plus de chances de marcher, en même temps.

Moi je trouve que ça marchait super bien au contraire ... nos joueurs n'ont jamais été aussi motivé à mal jouer

*Götze* a écrit:Entre sélectionneur, entraîneur et dirigeant de club, il y a un monde de différence.  

C'est ce que j'ai essayé d'expliquer à Cik dans le topic France...

Mais oui, mais oui, voyons, sélectionneur et entraineur, c'est aussi différent que pompier et agent administratif, c'est évident...

Cik Cajkovski a écrit:Mais oui, mais oui, voyons, sélectionneur et entraineur, c'est aussi différent que pompier et agent administratif, c'est évident...

Nan, un agent administratif, ça lui arrive de faire le pompier dans son service.

Tu aurais dû dire, entre astronaute et avocat (le métier, pas le fruit). C’est plus crédible.

Un bon exemple, Marcello Lippi : 

Sélectionneur : 

• Vainqueur de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] avec l'[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Entraineur : 

• Vainqueur de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] en 1996 avec la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  
• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] en 1995, 1997, 1998, 2002 et 2003 avec la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Un autre : 




Vicente Del Bosque 




Sélectionneur : 

• Vainqueur de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  
• Vainqueur du [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Entraineur : 

• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien], [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  
• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : 2002
  
• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] (2) : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien], [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Un français ? 




Aimé Jacquet : 


Entraineur 




Trois championnats en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien], [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] et [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]. 
Deux coupe de France en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] et [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
Demi-finaliste de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] (C1) en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] et de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] (C2) en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]



Sélectionneur : 

Coupe du monde 1998



Mais effectivement, les deux jobs sont incompatibles, et n'ont rien à voir...

Il y a l'inverse aussi. Comme Van Gaal qui gagne de grand titre avec le Bayern, l'Ajax et le Barça. Et réussit à ne pas qualifier la Hollande en Coupe du Monde ...

*Götze* a écrit:Entre sélectionneur, entraîneur et dirigeant de club, il y a un monde de différence.  

T'as l'air de t'y connaitre dis donc .

Mais clairement, ouais j'imagine qu'après coup c'est plus facile de juger.
Regarde le monde de différence, même Hoeness ne l'a pas vu  .

J'étais enthousiaste comme beaucoup à l'époque, car Klinsmann avait fait de l'excellent travaille avec cette équipe national .

Je trouve que le duo Klinsmann/Löw était intéressant. Maintenant, l'un sans l'autre, je trouve qu'il y a quelque chose qui manque.

Klinsmann a fait des choix fort en écartant des vieux pour intégrer des jeunes alors que Löw apportait sa patte dans le système de jeu. Si Klinsmann a échoué au Bayern, je pense surtout que la raison est qu'il n'est pas un entraîneur suffisamment complet pour entraîner une grande équipe seul.

Maintenant le système de jeu de la NM est bon mais Löw prends moins de risques ou alors il doit être mis au pieds du mur comme en 2010.

C'est marrant quand j'y pense. Van Gaal sa deuxième saison elle était nulle car "nos dirigeants n'ont pas voulu recruter". Klinsmann il était nul car nul même si lors de sa saison "nos dirigeants n'ont pas voulu recruter". Pr l'anecdote.

Cik Cajkovski a écrit:Un bon exemple, Marcello Lippi : 

Sélectionneur : 

• Vainqueur de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] avec l'[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Entraineur : 

• Vainqueur de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] en 1996 avec la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  
  
• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] en 1995, 1997, 1998, 2002 et 2003 avec la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Un autre : 




Vicente Del Bosque 




Sélectionneur : 

• Vainqueur de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  
  
• Vainqueur du [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Entraineur : 

• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien], [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  
  
• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]  : 2002
  
  
• [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] (2) : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien], [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
  

Un français ? 




Aimé Jacquet : 


Entraineur 




Trois championnats en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien], [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] et [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]. 
Deux coupe de France en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] et [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
Demi-finaliste de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] (C1) en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] et de la [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien] (C2) en [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]



Sélectionneur : 

Coupe du monde 1998



Mais effectivement, les deux jobs sont incompatibles, et n'ont rien à voir...

1/ qu'il y ait une corrélation, oui. De là à conclure que tous les meilleurs entraineurs sont de très bons sélectionneurs, non.

2/ à aucun moment je dis qu'ils sont incompatibles. Tu aurais eu envie que je le dise, hein Mais non ! J'ai dit que les compétences n'étaient pas les mêmes, c'est tout !

zem85 a écrit:

1/ qu'il y ait une corrélation, oui. De là à conclure que tous les meilleurs entraineurs sont de très bons sélectionneurs, non.

Corrélation...   


Ou ais je dis que "tous les meilleurs entraineurs sont de très bons sélectionneurs ?  Là n'était pas le débat...

zem85 a écrit:

2/ à aucun moment je dis qu'ils sont incompatibles. Tu aurais eu envie que je le dise, hein  Mais non ! J'ai dit que les compétences n'étaient pas les mêmes, c'est tout !

Ah bon ? Ils ne sont pas incompatibles ?  

Les compétences ne sont pas les mêmes ? Je reviens à ce que je disais, il faut donc un diplôme de pâtissier pour devenir sélectionneur ? 

Cik Cajkovski a écrit:

zem85 a écrit:

2/ à aucun moment je dis qu'ils sont incompatibles. Tu aurais eu envie que je le dise, hein  Mais non ! J'ai dit que les compétences n'étaient pas les mêmes, c'est tout !

Ah bon ? Ils ne sont pas incompatibles ?  

Les compétences ne sont pas les mêmes ? Je reviens à ce que je disais, il faut donc un diplôme de pâtissier pour devenir sélectionneur ? 

Tu as parlé de tourneur fraiseur.  

Alors pour ébaucher un accord minimal, oui les compétences tactiques sont absolument les mêmes. Après, la gestion du groupe est différente.
On est d'accord sur ça, au moins ?

Ce que vous oubliez peut être dans votre débat c'est quand même le contexte. Je veux dire que de très bons entraîneurs qui réussissent dans un club mais qui ratent dans un autre c'est quand même pas si rare que ça. Donc, que de très bons entraîneurs qui réussissent dans des clubs échouent dans une sélection ma foi ça n'a rien d'étonnant non plus. On peut faire aussi le raisonnement dans l'autre sens (sélection -> club). Donc essayer de tirer des conclusions sur les compétences spécifiques de l'un ou de l'autre c'est quand même difficile. Je veux dire que dans le cas qui vous occupe dire que Descahmps n'a pas les compétences sélectionneur parce qu'il n'a pas qualifié l'EDF (pr le moment) c'est quand même chaud. Il  ya 4 ans il a quand même fallu un main de Thiery Henry. C'est pas non plus comme si il avait fait d'une équipe championne du monde des tocards.

Mais tout à fait ! 

Quel meilleur exemple qu'Aimé Jacquet ? 

Des débuts d'entraineur prometteurs à Lyon (finale de coupe de France, découverte de jeunes joueurs comme Jean Tigana). Transfert à Bordeaux, ou on lui donne une Rolls Royce, trois titres, deux coupes, et deux demi-finales européennes (ce qui à l'époque était hélas un excellent résultat international pour un club français...). Puis le cycle Bordeaux se termine, il signe successivement chez deux clubs en difficulté (Nancy et Montpellier) et...deux bides ! Coup de bol, il entre à la FFF, et devient l'entraineur des champions du Monde ! 

Georges Dominique, ancien de Télé Foot, me demandait après la finale 1998 : "Alors, pour toi, Aimé Jacquet, c'est un grand entraineur ?"  


Et Udo Latteck, un sacré winner ! Coupes d'Europe gagnées avec le FCB, 'Gladbach et le Barca (le seul entraineur à ma connaissance, je crois, qui a gagné des coupes d' Europe avec trois clubs différents,de deux pays ? ) Hé ben Latteck, il a réussi partout, partout, sauf à Cologne, et au Dortmund des années 80...

zem85 a écrit:Alors pour ébaucher un accord minimal, oui les compétences tactiques sont absolument les mêmes. Après, la gestion du groupe est différente.
On est d'accord sur ça, au moins ?

Mais ça, c'est l'évidence même !