Le club - L'entreprise et le staff

Non pas Lyon ! Je sais pas ou j'ai lu sa mais l'OL a fait un deficite de 35M au moment ou il n'avait recruté personne donc avec la venu de quelques joueurs, sa a du aggraver ce deficite.
Je pense que l'OM est dans le meme cas mais je n'en suis pas sur ...

Attention pour lyon ils ont eu un déficit cette année mais il faut savoir qu'il ont une reserve de fond propre qui est environ de 150 millions d'euros.

donc aucun souci pour eux

Oui Lyon a des fond propres grace a ses 7 titres de champion de france et grace a ses bonnes performance en LDC pendant toute ces année et aussi grace a la bonne gestion Aulas (homme d'affaire remarquable et exceptionnel que je n'apprécie pas mais que je salut tout de meme).
Par contre je ne connais rien des finances de l'OM, on a aucune nouvelle sur l'economie de ce club !

Arsenal aussi il me semble.

Fabrice a écrit:Peut-être Lyon, je sais pas ou Tottenham, faut voir...

je pense que tu as raison pour tottenham car en 2009 ils ont fait un bénéfice de 18 millions d'euros et en 2010 ils ont battu ce record avec 27 millions d'euros de bénef.

Ben voila je crois qu'on a nos 4 clubs !
Arsenal, le Bayern, Dortmund et Tottenham

Oula pas arsenal ils ont une dette de 416 millions de livre (du en parti pour le stade(200 millions d'euros))

chiffre officiel publié par le guardian il y a 2 jours

Je confirme pour Arsenal!! Endettement......

Le Bayern aussi a une dette (180M d'apres FM) et sa ne l'empeche pas d'etre un club d'etre bénéficiaire sur l'année.
D'ailleurs la dette n'est pas prise en compte dans le calcule du benefice.

Le benefice d'une entreprise correspond a la totalité des sommes gagnés pendant la période (12 mois) auquel on soustrait toute les charges (masse salarial, frais effectué par l'entreprise au cours de la période, remboursement de la dette, ...)

Mais le patrimoine n'est pas prit en compte dans ce calcule. Le patrimoine correspond a l'ensemble des biens de l'entreprise (batiments, fond propres, joueur pour les clubs de foot) auquel on soustrait les dettes (s'il y en a) ! Le patrimoine est chiffré en euro (donc les joueurs aussi hélas ...)

J'espere avoir été assez clair.

Tout depend de la date a laquel arsenal a acheté son stade et payé.
Si Arsenal a payé son stade cette année, le club est deficitaire dans le cas contraire il ne l'est pas forcement.

alors il y a bien plus de 4 club bénéficiaire car le réal, barca,bayern, arsenal, man united,dortmund, tottenham et j'en oublie sont bénéficiaires . Donc je pense que l'UEFA doit prendre tous en considération

belgarion a écrit: alors il y a bien plus de 4 club bénéficiaire car le réal, barca,bayern, arsenal, man united,dortmund, tottenham et j'en oublie sont bénéficiaires . Donc je pense que l'UEFA doit prendre tous en considération

Non, ils ne sont pas bénéficiaires, loin de là........

je suis d'accord avec toi fabrice mais mon message c'était pour dire à hanni que l'uefa lorsqu'elle parlait de compte en équilbre elle faisait référence à la globalité de la situation financière et non simplement le bénefice pour 2009/2010


pour 2009/2010 le réal à une dette de près de 250 millions d'euros mais pour l'année 2009/2010 ils ont réalisé un bénéfice net de 24 millions d'euros ce qui à fait passé la dette de 275 à 250 millions.

je pense que les 4 club en équilibre que cite l'UEFA sont des clubs sans dettes et pas uniquement celle qui ont réalisé un benef cette année!!

L'endettement est sain quand il s'agit de paris sur l'avenir. Quand il sert à payer les salaires ou les intérêts, c'est que la faillite n'est pas bien loin.

belgarion a écrit:je suis d'accord avec toi fabrice mais mon message c'était pour dire à hanni que l'uefa lorsqu'elle parlait de compte en équilbre elle faisait référence à la globalité de la situation financière et non simplement le bénefice pour 2009/2010


pour 2009/2010 le réal à une dette de près de 250 millions d'euros mais pour l'année 2009/2010 ils ont réalisé un bénéfice net de 24 millions d'euros ce qui à fait passé la dette de 275 à 250 millions.

je pense que les 4 club en équilibre que cite l'UEFA sont des clubs sans dettes et pas uniquement celle qui ont réalisé un benef cette année!!

Ce que je t'ai expliqué c'est le systeme que toutes les entreprises utilisent !!
C'est la loi européenne qui veut sa ! Je le sais parce que je fais des etudes de compta et qu'on nous apprend comment faire un bilan et dire si une entreprise en deficitaire sur une année ou beneficiaire !

Apres soit la Fifa utilise les modalités de calcules européenne qui sont publié par les clubs soit elle les calcule elle meme ce qui me semble impossible car les clubs ne doivent pas communiquer toute leur compta (comme toute les entreprises).

Et je rappelle que les clubs sont des entreprises donc ils sont tenue de tenir une compta reguliere et de la donner a l'etat qui lui la vérifie !

Et quand l'état est corrompu et accepte des bilans faussés.......... comme en Italie et en Espagne......

Fabrice a écrit:Et quand l'état est corrompu et accepte des bilans faussés.......... comme en Italie et en Espagne......

Sauf qu'il y a des commissaires au compte européen qui sont chargé de vérifié les comptes. Si un commissaire au compte manque a son devoir et qu'il n'a pas vérifié correctement la compta d'une entreprise, il risque 10 ans en cas de négligence et perpétuité en cas de corruption ...

En plus les Etats n'ont aucun interet a voir des bilans faux.
Les entreprises payent differents impots.
Parmit ces impôts il y a un impot (TVA) qui est calculé en fonction du chiffre d'affaire réalisé par l'entreprise (c'est un peu plus complexe que sa en réalité).
Le 2e impot est un impot sur le benefice. Si une entreprise réalise des bénéfices sur une année, elle doit payer cet impot qui correspond a un pourcentage de ce benefice (que je en connais pas).
A l'inverse si l'entreprise est déficitaire, l'entreprise a une réduction d'impot qui correspond a la moitier du déficite.
Je ne sais pas par contre si ce 2e impot marche dans tout les pays d'europe mais avec l'UE, cette impot doit etre dans tout les pays. Et puis sa rapporte bien trop de sous au état, ils sont obligé de controlé les entreprises meme les états corrompus ...

Je veux bien te croire mais ces grands clubs espagnols et italiens sont dirigés par des entreprises mafieuses, tous les ans ces clubs présentent des comptes truqués et tout le monde le sait mais personne ne fait rien, car tout le monde profite du système......

Fabrice a écrit:tous les ans ces clubs présentent des comptes truqués

Pourrais-tu me passer ta source Fabrice ? Parce que ce que tu dis me semble totalement impossible. Comme l'a dit Hanni, la comptabilité c'est quelque chose de sérieux. Ce n'est pas un bout de papier qu'on écrit à sa guise.

Et encore une fois je reviens là dessus mais ne confonds surtout pas dette et bénéfice. C'est des choses si différentes .... Tu peux être endetté et bénéficiaire, il n'y a rien de mal à cela.

D'ailleurs si on appliquait ta vision Fabrice, je pense que nous vivrons à l'âge de pierre (le caillou, pas le prénom )

Enfin bref je pense que le gros problème quand on parle de comptabilité dans le football c'est que 99% des journalistes ne savent pas de quoi ils parlent (ils savent déjà pas pr le foot alors la compta )

Ah oui et puis j'entends parler de problèmes d'argent ds le foot depuis que je le suis ... ça fait 15 ans déjà, rien n'a changé et la fameuse crise où tous les clubs vont faire faillite c'est comme le bug de l'an 2000 ...

J'ai pas retrouvé les sources exactes.

Cependant, je peux te l'assurer, chaque année ne Italie il y a des soucis avec des dissimulations de dettes, des comptes truqués (AS Rome et Inter notamment) mais bon la justice italienne et le foot........ dont les clubs sont dirigés par des mafieux..... Je ne mens jamais, tu peux me croire roter, je n'invente rien!!

Je ne dis pas que tu mens ou quoi Fabrice. Je suis sur que tu as lu quelque part

Ms bon pas grave, de tte façon l'Inter on sait tous que c'est magouilles et compagnie

roter baron a écrit:je pense que nous vivrons à l'âge de pierre (le caillou, pas le prénom )

Bah, quand je vois ce que ce dernier écoute comme musique... Pierre lui va très bien [Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image]

Poldi'10 a écrit:

roter baron a écrit:je pense que nous vivrons à l'âge de pierre (le caillou, pas le prénom )

Bah, quand je vois ce que ce dernier écoute comme musique... Pierre lui va très bien [Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image]

Bayernmunich:

On dirait Cranky Kong

@Fabrice : Le Barca a contracté un nouveau pret de 150M supplémentaire aupres des banque donc on peut largement supposer que le club est déficitaire et le Réal avec les tout les achats et sa masse salarial enorme est pas pret d'etre beneficiaire ...