Les tirs au but: stop ou encore ?

Wydadiy a écrit:Pour ma part je ne pense pas, et le système évoqué par je ne sais plus qui où on enlèverait toutes les 5 minutes un joueur à chaque équipe me paraîtrait meilleur, et serait déjà intéressant à tester.

roter baron a écrit:

Wydadiy a écrit:Pour ma part je ne pense pas, et le système évoqué par je ne sais plus qui où on enlèverait toutes les 5 minutes un joueur à chaque équipe me paraîtrait meilleur, et serait déjà intéressant à tester.

Le problème de cette solution est double à mon avis. Tout d'abord si on retire un joueur toutes les 5 minutes il arrivera forcément un moment où le football ne ressemblera plus à rien. Si des équipes peuvent encore jouer à 8 ou 9, à mon avis à 5 ou 6 ça va être bizarre. Et 5 ou 6 c'est jamais qu'une demi heure ! Et la peur de perdre ne va-t'elle pas dicter une conduite défensive et attentiste ? Après il y a le 2ème problème: que fait on si personne ne marque ? On va jusqu'à des 1 contre 1 style pénalty ?

roter baron a écrit:Le problème de cette solution est double à mon avis. Tout d'abord si on retire un joueur toutes les 5 minutes il arrivera forcément un moment où le football ne ressemblera plus à rien. Si des équipes peuvent encore jouer à 8 ou 9, à mon avis à 5 ou 6 ça va être bizarre. Et 5 ou 6 c'est jamais qu'une demi heure ! Et la peur de perdre ne va-t'elle pas dicter une conduite défensive et attentiste ? Après il y a le 2ème problème: que fait on si personne ne marque ? On va jusqu'à des 1 contre 1 style pénalty ?

ziiro a écrit:J'aurai préférer au lieu des séance de penalty, comme à l'ancienne. C'est à dire le match se rejoue.

Wydadiy a écrit:

ziiro a écrit:J'aurai préférer au lieu des séance de penalty, comme à l'ancienne. C'est à dire le match se rejoue.

Et si le second match se termine une nouvelle fois sur un score de parité à la fin des prolongations ?

Les tirs au but existaient déjà "à l'ancienne".

Wydadiy a écrit:Non, avant y'avait plusieurs façon de départager les équipes la plus folle reste celle du pile ou face qui détermine le gagnant.

Wydadiy a écrit:

ziiro a écrit:Non, avant y'avait plusieurs façon de départager les équipes la plus folle reste celle du pile ou face qui détermine le gagnant.

Et à la place des tirs au but en plus ?

J'aimerais bien que tu me cites des exemples...

Wikipédia a écrit:
D'autres méthodes pour départager les équipes furent proposées avant ou depuis l'instauration de la règle des tirs aux buts :

Historiquement, l'une des premières règles instaurées pour départager les équipes se trouvait dans les Sheffield Rules entre 1862 et 1871 avec le concept du rouge, pris en compte lorsque la balle passait non loin du but. La règle 14 statuait que « Un but pèse plus que n'importe quel nombre de rouge, mais si aucun ou un nombre égal de buts est marqué, le résultat est décidé par les rouges »

Pendant longtemps, en cas d'égalité après les prolongations, le match était rejoué. Cette règle est encore appliquée dans certains compétitions à élimination directe comme lors des matchs jusqu'aux quarts de finale de la coupe d'Angleterre. Si les deux équipes sont à égalité à l'issue de la prolongation, le match est rejoué. S'il y a une nouvelle égalité à l'issue de ce second match, on procède alors une séance de tirs aux but. Jusqu'en 1991, le nombre de matchs rejoués entre deux équipes pouvaient aller jusqu'à 5. Une seule fois en 1974, la finale de la coupe des champions fut rejouée.

Le but en or (« mort subite ») et le but en argent (dans le premier cas, le match est gagné par la première équipe marquant pendant la prolongation, dans le second cas, le match est gagné par l'équipe menant au score à la fin de la première partie de la prolongation, ou de la seconde si égalité à la fin de la première) sont des règles qui furent mises en place pour essayer d'éviter les tirs aux buts (mais sans forcément les en empêcher). Cependant l'International Football Association Board (IFAB) décida de leur arrêt en 2004, ne les jugeant pas efficace.

D'autres suggestions furent faites comme d'utiliser certains évènements du jeu venant de se dérouler comme le plus de tirs cadrés, le plus de corners obtenus, le moins de cartons jaunes ou rouges. Une autre proposition fut de jouer la prolongation en diminuant le nombre de joueurs sur le terrain à intervalles réguliers (à l'image de ce qui fait dans le championnat nord-américain de hockey sur glace où les joueurs jouent à 5 contre 5, puis 4 contre 4 lors des prolongations en saison régulière). Aucune de ces propositions n'a été autorisée par l'IFAB.

Henry Birtles fit la proposition de l'« avantage » est que la séance de tirs aux buts se tienne avant la prolongation et seulement en qualité d'un jeu décisif, si le score reste à égalité après les prolongations. Les partisans de cette règle, disent qu'elle conduirait à une prolongation plus offensive avec une des équipes sachant qu'elle doit marquer et donc qu'il n'y aura jamais de prolongations avec les deux équipes en attente. Un autre avantage est que les joueurs qui ont manqué leur tir lors des tirs aux buts auraient une chance de se racheter dans les prolongations. La faille évidente est que l'équipe qui gagne aux tirs au but serait encline à jouer défensivement lors de la prolongation puisqu'un score nul la qualifie.

Attaquant Défenseur Gardien de but (ADG) est une autre alternative aux tirs au but, développée par Timothy James Farrell en 2008. L'ADG dispose d'une série de dix concours dans lequel un attaquant depuis le rond central dispose de trente secondes pour aller vers les buts et marquer contre un défenseur et le gardien de but. À la fin des dix concours, l'équipe ayant le plus de buts est le gagnant1.

Une autre suggestion est de tirer une série de 10 corners avec cinq joueurs de chaque équipe dans la surface de réparation plus le gardien de but. L'équipe attaquante doit marquer avant que la balle ne sorte de la surface de réparation. L'équipe ayant marqué le plus de buts après les 10 corners est l'équipe gagnante. Dans ce cas, la victoire dépend plus d'un jeu d'équipe que d'une série de tirs individuels.

Wydadiy a écrit:Pour ma part je ne pense pas, et le système évoqué par je ne sais plus qui où on enlèverait toutes les 5 minutes un joueur à chaque équipe me paraîtrait meilleur, et serait déjà intéressant à tester.

Wydadiy a écrit:Donc d'après l'article que tu as posté, on est bien d'accord :

Les tirs au but ont toujours existé (depuis 1871, donc on peut dire "depuis toujours").

ziiro a écrit:Je me rapelle pas quand les séances de penalty ont été instauré pour la première fois mais sa date de pas longtemps. (198X)

Wydadiy a écrit:

ziiro a écrit:Je me rapelle pas quand les séances de penalty ont été instauré pour la première fois mais sa date de pas longtemps. (198X)

Ah bon ?

Pourtant l'article que t'as posté en "preuve" de ce que tu avançais disait que les tirs au but (à ne pas confondre avec les pénaltys) ont été instaurés dès 1871.

ziiro a écrit:Historiquement, l'une des premières règles instaurées pour départager les équipes se trouvait dans les Sheffield Rules entre 1862 et 1871 avec le concept du rouge, pris en compte lorsque la balle passait non loin du but. La règle 14 statuait que « Un but pèse plus que n'importe quel nombre de rouge, mais si aucun ou un nombre égal de buts est marqué, le résultat est décidé par les rouges »

Wydadiy a écrit:

ziiro a écrit:Historiquement, l'une des premières règles instaurées pour départager les équipes se trouvait dans les Sheffield Rules entre 1862 et 1871 avec le concept du rouge, pris en compte lorsque la balle passait non loin du but. La règle 14 statuait que « Un but pèse plus que n'importe quel nombre de rouge, mais si aucun ou un nombre égal de buts est marqué, le résultat est décidé par les rouges »

Donc on est bien d'accord.

Les tirs au but existent depuis 1871, et pas depuis 198X comme tu le prétendais...

ziiro a écrit:le concept du rouge, pas les séance de pénalty.

Wydadiy a écrit:

ziiro a écrit:le concept du rouge, pas les séance de pénalty.

Le concept du rouge c'était entre 1862 et 1871.

Depuis 1871 les tirs au but existent, et pas depuis 198X comme tu le prétendais...