Le club - L'entreprise et le staff

Ça a pas encore été officialisé par le club. Mais repris par tous les journaux de "qualité".

Apparemment Sammer serait aussi instigateur de cette démission.

Mais je comprends pas leur pétage de plomb.

Schweinsteiger se fait péter la cheville en plein match par Kuba.
Alaba voit un mec de 75kg tomber sur son genou et toucher ses ligaments.
Ribéry se prend un taquet méchant face au Shakhtar.
Robben retombe mal lors d'un choc face à Gladbach.
Benatia ... bah là je vois pas le rapport avec les médecins.


Est-ce qu'on a un joueur qui a reçu le feu vert du médecin et qui se reblesse direct après au même endroit ?

Il y a eu Thiago, il y a eu Ribéry. Sinon je vois pas.

c'est vraiment pas le bon moment.

Flowman a écrit:

Jeannot a écrit:Oui Pep y est surement pour beaucoup, je vais pas l'exonerer de cette responsabilite.
Mais c'est quoi cette facon d'abandonner le navire qui coule en pleine saison? Et ses vieux amis du Board, il en fait quoi?

Cette saison est entrain de salement tourner au vinaigre en tout cas.

Heu on te lance une telle accusation à la gueule, tu vas te taire et continuer ? Non W-M a tout à fait raison, il a une face et un honneur à préserver.

Son honneur et sa fierte passent avant le club visiblement.
Oui il aurait pu ignorer Guardiola, fermer sa gueule et partir en fin de saison en claquant la porte s'il le veut. Desole, mais moi j'ai un esprit de militaire. On ne deserte pas les rangs dans la tempete, meme si t'as le camarade d'a cote qui te tire la langue.

Mario Götze a écrit:Apparemment Sammer serait aussi instigateur de cette démission.

Mais je comprends pas leur pétage de plomb.

Si Sammer est dans le coup, c'est peut etre plus serieux que ca en a l'air.
Les speculations vont aller bon train alors que personne d'entre nous n'a acces a 1% des infos reelles et des circonstances. Ca va etre joli.

Non, tu ne peux laisser quelqu'un te traiter comme une merde et te dénigrer de cette façon. Si le club a une once de respect pour lui et de son travail jusqu'à maintenant, c'est Pep qui se fait virer. W-M c'est pas un simple soldat, c'est un membre honoré et distingué de l'institution Bayern, il mérite du respect. C'est Pep et W-M, et mon choix est vite fait.

Je répète, j'attends l'annonce officielle pour considérer tout mes propos comme déclaratifs, ici ils sont conditionnels.

C'est le retour du FC Hollywood. C'est quand même dommage tout ça.

La rumeur veut que la raison principale de cette démission est liée à Benatia, qui s'est vu accordé le feu vert par le staff médical pour jouer contre Leverkusen, mais qui s'est rapidement blessé en début de match.

C'est quand la suite de son livre à Guardiola ? J'ai déjà le titre "Comment détruire un club pour les nuls".

R9 a écrit:La rumeur veut que la raison principale de cette démission est liée à Benatia, qui s'est vu accordé le feu vert par le staff médical pour jouer contre Leverkusen, mais qui s'est rapidement blessé en début de match.

Si c'est vrai ça change pas mal de truc ..

Car ces histoires de feu vert trop rapide c'est pas la première fois.

Oui, et honnêtement, tout bon docteur qu'il est, cette saison, la gestion des blessures a été catastrophique. Il est peut-être temps pour lui de prendre sa retraite, mais il aurait dû attendre jusqu'à la fin de saison.

Y a personne que ça choque le fait que depuis que Guardiola a amené ses préparateurs y a plus de blessés qu'avant, depuis qu'il a décidé que travailler le physique c'était pas le plus important et qu'en 2 ans durant le 2e tour les joueurs semblent totalement out ?

Tiens d'ailleurs il va bien réussi à "proposer" son pote médecin de Barcelone.

Ah et en 2008 il avait déjà voulu partir après s'être pris la tête avec un autre visionnaire alors entraîneur du club à l'époque, je vous laisse deviner qui.

Bon ben nous sommes officiellement en crise, si on ne montre pas un autre visage avec une qualification à la clé, je ne donne pas cher de la peau de Pep.
Fc Hollywood is back!

Lier cela à la seule blessure de Benatia, ce n'est pas juste. ça fait un moment qu'il y a clash entre le coach et le staff médical; ça ne date pas d'hier. Que fait Rummennigge; Ah si c'est pour gueuler sur le PSG, il a les couilles.

Moi ce qui m'enlève le peu d'espoir que j'avais, c'est le fait que Pep pense que c'est Müller le responsable de la défaite contre Porto. Quand tu as une défaite et que tu ne te remets sérieusement pas en question en cherchant les raisons ailleurs, les mêmes causes produiront les mêmes effets.

Enfin tout ceci ne m'empêchera pas d'être devant mon petit écran le mardi prêt à y croire.

C'est quand meme chaud de faire porter la responsabilite de l'echec a Porto sur le dos de M-W alors que l'equipe n'a rien produit de bien. Et puis le club a connu un grand nombre de blesse depuis l'arrivee de Guardiola, c'est qu'une partie du probleme vient donc aussi du cote de Guardiola. Alors oui on peut parler du cas Benatia, qui se reblesse apres avoir eu le feu vert du staff medical. Mais c'est un peu leger non? Franchement c'est dommage de le voir partir avec son staff, mais ca se comprend si en interne on ne lui fait plus confiance.

Sinon c'est grave comment l'institution Bayern se meurt de l'interieur depuis l'arrivee de Guardiola (bon Hoeness c'est pas de sa faute c'est vrai), je me demande bien qui est le prochain qui va perdre sa place pour permettre a Pep de prendre encore plus ses aises. Et le comble serait que Pep ne prolonge pas apres avoir detruit le Bayern de l'interieur.

Bon ben commentaire un peu plus à froid qu'hier (où j'ai du me retenir quand même). Franchement c'est à nouveau la gueule de bois ... Ca devient dur d'être fan du Bayern ces jours-ci!

Bon sur le départ de M-W ma foi je ne sais que penser. Ce mec c'est une légende vivante dans son domaine. Il semble avoir tjrs eu la confiance des dirigeants, de faire partie du cercle "Fc Bayern". Et puis quand on voit qu'il a la confiance de la DFB, et des plus grands sportifs du monde, le pedigree du mec parle pour lui. Ceci dit il faut bien un jour ou l'autre tourner la page. Ne pouvant juger les compétences du mec je vais m'abstenir.

Mais ceci témoigne d'une chose: le "pacte social" du Bayern est brisé. Il était déjà fissuré depuis que Guardiola est arrivé (départ de Mandzukic, brouilles avec M-W justement ...), mais ça avait tenu. Maintenant il est cassé.

Ca veut dire qu'au Bayern l'ambiance est désormais lourde. Il n'y aura pas une sorte d'union sacré pour le retour face à Porto. Déjà ça c'est pas une bonne nouvelle. La révolte, l'unité, etc je n'y crois plus là.

Et puis ça veut dire aussi qu'il y a désormais officiellement une lutte d'influence au Bayern. Car c'est de ça qu'il s'agit. Il y a des idées contradictoires qui s'opposent et ce sera à qui aura le dernier mot. Et sans doute derrière ça qui aura le pouvoir, et les responsabilités ...Et c'est ça c'est vraiment très grave. Car c'est ce qui a fait la chute de tous les entraineurs qu'on a viré. Et c'est ce qui a causé toutes nos crises. On en a pas encore là mais on en prend le chemin.

Ojd après 2 ans de Guardiolisme on peut dire que le club est sur la pente descendante. Il a fait un triplé historique. Il est en train de se déliter.

roter baron a écrit:Bon ben commentaire un peu plus à froid qu'hier (où j'ai du me retenir quand même). Franchement c'est à nouveau la gueule de bois ... Ca devient dur d'être fan du Bayern ces jours-ci!

Bon sur le départ de M-W ma foi je ne sais que penser. Ce mec c'est une légende vivante dans son domaine. Il semble avoir tjrs eu la confiance des dirigeants, de faire partie du cercle "Fc Bayern". Et puis quand on voit qu'il a la confiance de la DFB, et des plus grands sportifs du monde, le pedigree du mec parle pour lui. Ceci dit il faut bien un jour ou l'autre tourner la page. Ne pouvant juger les compétences du mec je vais m'abstenir.

Mais ceci témoigne d'une chose: le "pacte social" du Bayern est brisé. Il était déjà fissuré depuis que Guardiola est arrivé (départ de Mandzukic, brouilles avec M-W justement ...), mais ça avait tenu. Maintenant il est cassé.

Ca veut dire qu'au Bayern l'ambiance est désormais lourde. Il n'y aura pas une sorte d'union sacré pour le retour face à Porto. Déjà ça c'est pas une bonne nouvelle. La révolte, l'unité, etc je n'y crois plus là.

Et puis ça veut dire aussi qu'il y a désormais officiellement une lutte d'influence au Bayern. Car c'est de ça qu'il s'agit. Il y a des idées contradictoires qui s'opposent et ce sera à qui aura le dernier mot. Et sans doute derrière ça qui aura le pouvoir, et les responsabilités ...Et c'est ça c'est vraiment très grave. Car c'est ce qui a fait la chute de tous les entraineurs qu'on a viré. Et c'est ce qui a causé toutes nos crises. On en a pas encore là mais on en prend le chemin.

Ojd après 2 ans de Guardiolisme on peut dire que le club est sur la pente descendante. Il a fait un triplé historique. Il est en train de se déliter.

Je partage globalement ta vision. Quelque chose est en train de se briser si ce n'est déjà fait. Le FC Bayern est une entreprise et il y a des luttes d'influence en interne: regardez la composition du Conseil d'Administration et il y a du lourd (Audi, Adidas, etc...).

Le fric est partout (OK faut vivre avec son temps mais bon...) et c'est le star systeme à tout va. Chaque année mon compteur fait +1 et logiquement le compteur des autres tourne aussi. Beckenbauer est en retrait, Hoeness est parti... Muller Wohlfahrt part. C'est quelque part "mon Bayern des années 70" qui disparait peu à peu... mais il faut tourner la page.
J'attends que Rummenigge explique ce qu se passe et qu'il se positionne pour essayer d'enrayer une spirale qui me semble dangereuse. Guardiola dans tout çà ? je ne sais pas quoi penser, je doute que le mec soit devenu en 2 ans le seul maître à bord, je ne veux pas tout mélanger.

les blessures ? OK l'infirmerie est pleine. L'était elle à barcelone quand G y était ? cela ne me dit rien. Si par contre, G s'est opposé vainement à certaines décisions du staff médical et qu'aujourd'hui les faits lui donne raison, il y a matière à débats c'est clair et la catalan ne doit pas avoir la langue dans sa poche...
Niveau médical, Ribéry encensait Muller Wohlfahrt et Robben se blessait quand même bien moins (notre ancienne tupile de cristal). Et des blessures sont quand même la faute à pas de chance, notamment Alaba. Lahm, il jouait beaucoup et n'était jamais blessé, il fallait bien que çà arrive. Schweinsteiger ? le mec est cramé, fini.

Bref, on ne sait pas tout non plus

Mighty a écrit:C'était clair qu'il y avait un problème Dr. Müller hein Angelus !!! Depuis le temps que je demandais qu'on le vire. Heureusement le boulet décide de partir; tant mieux. Il fallait pousser la logique jusqu'au bout et mettre le meilleur coach de tout les temps dans les meilleurs conditions. Reste plus qu'à renvoyer Götze et Sammer. On a un milliard en compte non? il faut faire le forcing pour recruter Neymar, ainsi que Busquets quitte à refourguer au Barça ce tocard de Boateng.

On va peut-être attendre d'avoir un minimum d'informations avant de partir en vrille, et de passer en mode chasse aux sorcières non ? On a quoi, comme fait pour le moment ? Ah oui, notre bon vieux docteur se casse au pire moment de la saison, en passant par les médias avant d'en référer à la direction.

Génial, et on vient nous expliquer ici qu'il a raison de le faire ? Hmmmm. Alors quoi qu'il se passe en interne, je trouve la méthode plutôt moyenne. On entend parler de respect à fond dans les derniers messages, il est où le respect ?

Guardiola aurait applaudit après la blessure de Benatia ? D'après ce que j'ai pu lire, il est face à Torrente et pas au docteur. Il y'a des tensions entre les deux, mais la réalité c'est qu'on ne sait pas ce qui s'est passé ces dernières heures, parce qu'il y'a pas que des tensions entre Pep et Muller Wohlfahrt, il y'en a aussi entre Rummenige et
le docteur.

Pour information, Muller Wohlfahrt à autant de détracteurs que de partisants. Beaucoup questionne ses méthodes, qui sont parfois à la limite de l'expérience/légalité en particulier depuis quelques années.

Et pour, la personne qui citait Robben comme exemple de son bon travail. Robben ne se blesse plus depuis qu'il a engagé un coach sportif personnel. Bref, j'en sais rien de qui est la faute, si il y'a une faute mais j'imagine qu'on est pas obligé de tomber à nouveau dans l'excès et le ratonnade dès qu'on a une bribe d'information.

Je ne peux que réciter ce que j'avais dis dans le topic Porto-Bayern :

zem85 a écrit:En fait, dans un forum comme dans la vie, il y a ceux qui prennent une défaite pour ce qu'elle est : une défaite.
Et il y en a d'autres, qui ont un besoin irrésistible de trouver des coupables et des boucs émissaires ...

Finalement, c'est valable en interne aussi.


Pour certains forumeur, Pep est responsable numéro 1 de notre défaite.
Pour Pep et d'autres, le docteur est responsable des blessures qui sont responsables de la défaite.
Pour d'autres, la responsabilité de nos blessures vient des préparateurs physiques...

Ah, l'âme humaine...

Moi j'appelle plutôt ça tout simplement de l'apprentissage. Le but c'est d'éviter de refaire ds le futur les erreurs du présent.

roter baron a écrit:Moi j'appelle plutôt ça tout simplement de l'apprentissage. Le but c'est d'éviter de refaire ds le futur les erreurs du présent.

"Apprentissage", le nom donné par nos contemporains pour nommer leur mauvaise fois et leur désir insoutenable de trouver un COUPABLE.

J'avoue que niveau marketing, ça passe mieux.

zem85 a écrit:"Apprentissage", le nom donné par nos contemporains pour nommer leur mauvaise fois et leur désir insoutenable de trouver un COUPABLE.

J'avoue que niveau marketing, ça passe mieux.

"Apprentissage", le nom donné par nos contemporains pour nommer leur pragmatisme et leur désir insoutenable de trouver une SOLUTION.

J'avoue que niveau itnérêt, ç'est bcp plus utile.

Un apprentissage requiert un objectif d'apprentissage et un dispositif adéquat pour mener à l'objectif en question.

Désigner Dante, Pep ou le Doc comme responsable n'a rien d'un apprentissage. Mais plutôt de se laver les mains de la défaite. Quant aux forumeurs, c'est une façon d'exorciser la défaite.

Avant de parler d'apprentissage, encore faut-il ouvrir ne serait-ce qu'un manuel des sciences de l'éducation. La plupart des gens qui en parlent ne savent même pas ce que ça veut dire.
Pour les gens, apprentissage, c'est virer Dante, Pep et co. et les remplacer par d'autres... haha, la bonne blague.
Donc à l'école, on devrait virer les mauvais élèves...

Idem en politique, en France, on considère qu'on a appris de Sarkosy qui a rendu la France pire que lorsqu'il l'a pris. On a voté Hollande.. ah tiens, il fait pire, bon ben, on va apprendre et voter Le Pen en 2017... ah, mais elle va faire pire... bon, ben, faudrait alors apprendre encore...

Désolé Roter, mais je ne crois pas les gens qui parlent d'apprentissage. Ils utilisent ce mot parce que ça fait "responsable" alors que derrière, il n'y a que du vent...

roter baron a écrit:

zem85 a écrit:"Apprentissage", le nom donné par nos contemporains pour nommer leur mauvaise fois et leur désir insoutenable de trouver un COUPABLE.

J'avoue que niveau marketing, ça passe mieux.

"Apprentissage", le nom donné par nos contemporains pour nommer leur pragmatisme et leur désir insoutenable de trouver une SOLUTION.

J'avoue que niveau itnérêt, ç'est bcp plus utile.

Un apprentissage requiert un objectif d'apprentissage et un dispositif adéquat pour mener à l'objectif en question.

Désigner Dante, Pep ou le Doc comme responsable n'a rien d'un apprentissage. Mais plutôt de se laver les mains de la défaite. Quant aux forumeurs, c'est une façon d'exorciser la défaite.

Avant de parler d'apprentissage, encore faut-il ouvrir ne serait-ce qu'un manuel des sciences de l'éducation. La plupart des gens qui en parlent ne savent même pas ce que ça veut dire.
Pour les gens, apprentissage, c'est virer Dante, Pep et co. et les remplacer par d'autres... haha, la bonne blague.
Donc à l'école, on devrait virer les mauvais élèves...

Idem en politique, en France, on considère qu'on a appris de Sarkosy qui a rendu la France pire que lorsqu'il l'a pris. On a voté Hollande.. ah tiens, il fait pire, bon ben, on va apprendre et voter Le Pen en 2017... ah, mais elle va faire pire... bon, ben, faudrait alors apprendre encore...

Désolé Roter, mais je ne crois pas les gens qui parlent d'apprentissage. Ils utilisent ce mot parce que ça fait "responsable" alors que derrière, il n'y a que du vent...

C'est vrai. Tu as raison.

Mais ça n'empêche pas d'avoir une vision plus large, et à partir de cette dernière de prendre des décisions qui s'imposent. En l’occurrence vu le passé houleux entre Pep et MW, la décision est compréhensible. Porto est une sorte de goutte qui fait déborder le vase de leur relation.

Après pr Porto le responsable c'est Guardiola (logique: c'est lui l'entraineur). Et de cette défaite il faut apprendre et tirer les leçons qui s'imposent (ce qui ne veut pas dire le virer entendons nous bien).