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Re: Articles de Polo !
Jay a écrit:Son objectif est-il d'entrer dans l'Histoire comme le théoricien de l'anti football cynique d'essence germanique et de se glorifier d'une réactualisation du football total ? Le risque étant de perdre l'ADN du jeu allemand, celui de la gagne, dont, comme l'écrivait récemment Cédric Rouquette, les finales perdues depuis 2008 sont trop nombreuses pour être anodines.
Je trouve que cette partie va aussi pour le Bayern. Trop souvent ça cherche à faire du beau jeu plutôt que d'être efficace.
C'est ce que je disais l'autre jour l'équipe st trop clean et ressemble de plus en plus à l'équipe d'Espagne de l'époque qui jouait super bien mais ne gagnait rien...
Invité- Invité
Re: Articles de Polo !
Jay a écrit:Son objectif est-il d'entrer dans l'Histoire comme le théoricien de l'anti football cynique d'essence germanique et de se glorifier d'une réactualisation du football total ? Le risque étant de perdre l'ADN du jeu allemand, celui de la gagne, dont, comme l'écrivait récemment Cédric Rouquette, les finales perdues depuis 2008 sont trop nombreuses pour être anodines.
Je trouve que cette partie va aussi pour le Bayern. Trop souvent ça cherche à faire du beau jeu plutôt que d'être efficace.
Dortmund aussi est comme ça, ça va mieux pour eu depuis le debut de l'année mais c'est le genre d'equipe a qui il faut 50 occasions pour en mettre un (sauf contre le Bayern, j'ai jamais compris pourquoi ...)
hanni- Moderateurs
-
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Re: Articles de Polo !
13 a écrit:Dire que la NM n'est pas dépendante du Bayern c'est comme dire que l'Espagne n'est pas dépendante du Barça.
+1
En gros ça veut dire raconter n'importe quoi.
Wydadiy- Nombre de messages : 2591
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Re: Articles de Polo !
Ouais et puis son côté "pourquoi donner une première cap à un joueur pour le virer après?", c'est complètement idiot!! C'est bien ça le principe des matchs amicaux quand t'as ta liste élargie des 27! Löw devait faire des essais. Ter Stegen a pris 5 buts. Comment un entraineur peut-il prendre un gardien à un Euro s'il a pris 5 buts sur un match??? Si Neuer a un pépin, tu lances dans le grand bain un joueur qui reste sur 5 marrons? C'est débile. Et pour Draxler, il a du se dire que ce n'était pas encore son heure. 18 ans quoi... en 2014, il aura 20 ans et il n'en sera encore qu'à l'aube de sa carrière. La NM est loin d'être dépendante à Draxler donc peu importe qu'il soit là ou pas
Par contre je partage son avis sur le 4-1-4-1 qui a tendance a être trop fréquent alors que notre 4-2-3-1 marchait si bien! Mais quand on voit le match contre Israel, je trouve qu'on est un peu revenu à ça. Puis si Schweini joue, on y restera dans le 4-2-3-1! Comme l'ami Schweini joue de plus en plus bas au fil des années, on ne se retrouvera pas avec l'équipe ultra offensive qu'il prétend.
Bref, article moyen qui est loin des chouettes papiers que j'ai pu lire sur la Bulli
Par contre je partage son avis sur le 4-1-4-1 qui a tendance a être trop fréquent alors que notre 4-2-3-1 marchait si bien! Mais quand on voit le match contre Israel, je trouve qu'on est un peu revenu à ça. Puis si Schweini joue, on y restera dans le 4-2-3-1! Comme l'ami Schweini joue de plus en plus bas au fil des années, on ne se retrouvera pas avec l'équipe ultra offensive qu'il prétend.
Bref, article moyen qui est loin des chouettes papiers que j'ai pu lire sur la Bulli
slim1180-
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Pays : Belgique
Date d'inscription : 19/05/2008
Re: Articles de Polo !
Article sur ... la NM
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LiL Weezy-
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Re: Articles de Polo !
Je suis toujours pas d'accord sur sa vision idyllique du banc offensif de la NM..
" Quelle Nation européenne pourrait se permettre de délaisser son quatuor offensif (Klose, Podolski, Özil et Müller) pour le remplacer par un Gomez, Schürrle, Reus ou Götze, sans oublier Kroos bien entendu, le meneur de jeu du FC Bayern ? Je n'en vois aucune : l'Espagne, l'autre grande favorite est dépendante du duo Xavi-Iniesta. "
Il est sérieux là ? L'Espagne sur le banc c'est Silva, Mata, Llorente, Navas, Fabregas.. Soldado même pas dans le groupe, etc.. Je comprendrais jamais cette sur-cote des petits jeunes très prometteurs qui ont encore tout à prouver au niveau internationnal. En comparaison avec les joueurs Espagnols du banc désolé mais Götze, Reus et co, c'est pas encore au niveau. Ils n'ont pas fait 1/4 de ce qu'on pu faire une bonne partie des joueurs que j'ai cité, mais bon, c'est la mode de mettre les petits jeunes sur le toit du monde avant même qu'ils n'aient réellement prouvé tout le potentiel que l'on pense qu'il y ait en eux... On s'étonne même plus de voir un Hazard à 20ans qui a encore tout à prouvé dans un grand club acheté 40 millions aujourd'hui.
" Quelle Nation européenne pourrait se permettre de délaisser son quatuor offensif (Klose, Podolski, Özil et Müller) pour le remplacer par un Gomez, Schürrle, Reus ou Götze, sans oublier Kroos bien entendu, le meneur de jeu du FC Bayern ? Je n'en vois aucune : l'Espagne, l'autre grande favorite est dépendante du duo Xavi-Iniesta. "
Il est sérieux là ? L'Espagne sur le banc c'est Silva, Mata, Llorente, Navas, Fabregas.. Soldado même pas dans le groupe, etc.. Je comprendrais jamais cette sur-cote des petits jeunes très prometteurs qui ont encore tout à prouver au niveau internationnal. En comparaison avec les joueurs Espagnols du banc désolé mais Götze, Reus et co, c'est pas encore au niveau. Ils n'ont pas fait 1/4 de ce qu'on pu faire une bonne partie des joueurs que j'ai cité, mais bon, c'est la mode de mettre les petits jeunes sur le toit du monde avant même qu'ils n'aient réellement prouvé tout le potentiel que l'on pense qu'il y ait en eux... On s'étonne même plus de voir un Hazard à 20ans qui a encore tout à prouvé dans un grand club acheté 40 millions aujourd'hui.
Invité- Invité
Re: Articles de Polo !
+1 Neurot. J'ai juste envie d'ajouter 2 choses.
Tout d'abord je ne suis pas du tout d'accord avec son "jamais dans l'histoire glorieuse de la Nationalmannschaft, même en 1972, un groupe n'a eu autant de talents individuels". Franchement je trouve que l'équipe de 2012 fait pâle figure à côté de celle de 1996 par exemple ! Klose, Podolski, Özil, Müller, Götze, Schurrhle, Reus, Kroos et Gomez je trouve que c'est franchement pas terrible comparé à Klinsmann, Bierrhoff, Kuntz, Basler, Möller, Hassler, Scholl, Bobic, et Ziege ! Et encore Vogts avait le luxe de pouvoir laisser Effenberg et Matthaus à la maison .... !
Ensuite je pense qu'à partir d'un certain moment il est important d'aller droit au but. En lisant le papier de Polo je me suis demandé où il voulait vraiment en venir ? Les jeunes sont top, ensuite losers, ensuite trop jeunes, ensuite mal employé .... Le tout enrobé d'un excès de référence (Allemagne de l'est vs ouest, Bayern vs Dortmund, etc), ça en devient lourd et presque illisible.
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Tout d'abord je ne suis pas du tout d'accord avec son "jamais dans l'histoire glorieuse de la Nationalmannschaft, même en 1972, un groupe n'a eu autant de talents individuels". Franchement je trouve que l'équipe de 2012 fait pâle figure à côté de celle de 1996 par exemple ! Klose, Podolski, Özil, Müller, Götze, Schurrhle, Reus, Kroos et Gomez je trouve que c'est franchement pas terrible comparé à Klinsmann, Bierrhoff, Kuntz, Basler, Möller, Hassler, Scholl, Bobic, et Ziege ! Et encore Vogts avait le luxe de pouvoir laisser Effenberg et Matthaus à la maison .... !
Ensuite je pense qu'à partir d'un certain moment il est important d'aller droit au but. En lisant le papier de Polo je me suis demandé où il voulait vraiment en venir ? Les jeunes sont top, ensuite losers, ensuite trop jeunes, ensuite mal employé .... Le tout enrobé d'un excès de référence (Allemagne de l'est vs ouest, Bayern vs Dortmund, etc), ça en devient lourd et presque illisible.
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roter baron-
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Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Articles de Polo !
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Encore un article sur la NM.
Je met ce que je pense de l'article en spoile pour ne pas influencer votre lecture :
Encore un article sur la NM.
Je met ce que je pense de l'article en spoile pour ne pas influencer votre lecture :
- Spoiler:
- Le paradoxe de cette rencontre, c'est que la domination allemande fut quasiment totale mais laisse planer un doute compte tenu des attentes du public.
Polo repete souvent que l'Allemagne a dominé, je ne suis absolument pas d'accord. Surtout que les Portugais ont eu bien plus d'occasion franche que l'Allemagne.
Sinon pour le reste de l'article je suis plutot d'accord. Hormis sur le passage de Lahm a gauche mais bon c'est plus parce que je n'aime pas Schmelzer qu'autre chose. Les interrogations sur Schweini et Gomez sont légitimes je pense mais bon on ne va pas refaire le debat sur Gomez ici.
hanni- Moderateurs
-
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Date d'inscription : 30/12/2010
Re: Articles de Polo !
L'Allemagne a dominé comme le Bayern domine, en possession de balle mais rarement en actions de but.
Jay-
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Pays : Suisse
Date d'inscription : 13/06/2008
Re: Articles de Polo !
Allemagne vs Pays-Bas.
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LiL Weezy-
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Pays : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Articles de Polo !
C'est le réchauffé d'avant le match de novembre ....
roter baron-
Nombre de messages : 15007
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Pays : Belgique
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Articles de Polo !
roter baron a écrit:+1 Neurot. J'ai juste envie d'ajouter 2 choses.
Tout d'abord je ne suis pas du tout d'accord avec son "jamais dans l'histoire glorieuse de la Nationalmannschaft, même en 1972, un groupe n'a eu autant de talents individuels". Franchement je trouve que l'équipe de 2012 fait pâle figure à côté de celle de 1996 par exemple ! Klose, Podolski, Özil, Müller, Götze, Schurrhle, Reus, Kroos et Gomez je trouve que c'est franchement pas terrible comparé à Klinsmann, Bierrhoff, Kuntz, Basler, Möller, Hassler, Scholl, Bobic, et Ziege ! Et encore Vogts avait le luxe de pouvoir laisser Effenberg et Matthaus à la maison .... !
Ensuite je pense qu'à partir d'un certain moment il est important d'aller droit au but. En lisant le papier de Polo je me suis demandé où il voulait vraiment en venir ? Les jeunes sont top, ensuite losers, ensuite trop jeunes, ensuite mal employé .... Le tout enrobé d'un excès de référence (Allemagne de l'est vs ouest, Bayern vs Dortmund, etc), ça en devient lourd et presque illisible.
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En fait, tout dépend de ce qu'il entend par "talents individuels". En terme de technique individuelle, de vitesse d’exécution des attaques, je pense effectivement que la NM version 2010 est supérieure à celle de 1996. Je ne pense pas, par exemple, que l'équipe de 96 aurait pu développer le jeu produit par l'Allemagne en 2010. En revanche, le mental de fer, le tempérament de guerriers et l'impact physique de la NM version 96, comme des NM précédentes, font cruellement défaut à la génération actuelle. D'où son absence de titres.
Sindibad-
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Date d'inscription : 07/05/2009
Re: Articles de Polo !
C'est pas un peu tôt pour les comparer à une autre génération ?
Faudra faire les comptes en 2022 lol car ils ont encore le temps de voir venir !
Faudra faire les comptes en 2022 lol car ils ont encore le temps de voir venir !
Bayern Forever-
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Age : 32
Pays : Suisse
Date d'inscription : 25/05/2010
Re: Articles de Polo !
l'équipe la plus talentueuse qu'ai connu l'allemagne était celle de 1970 à 1974 c'était énorme !!!!
belgarion-
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Date d'inscription : 21/05/2009
Re: Articles de Polo !
Encore un article sur la NM
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LiL Weezy-
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Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Articles de Polo !
Je trouve son article mieux que les derniers, par contre au debut de l'article on ne voit pas trop où il veut en venir.
hanni- Moderateurs
-
Nombre de messages : 15729
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Pays : France
Date d'inscription : 30/12/2010
Re: Articles de Polo !
'Et doit-on comparer, au poste d'arrière gauche, le pré-pubère Willems à l'ancien Van Bronckhorst ? Comment sont répercutées dans les médias ces faiblesses défensives ? Aucunement. Ou si…devant le fait accompli. Lire la presse néerlandaise, ou même belge, de ces deux dernières années, était pourtant riche d'enseignement. '
Prq Polo parle t'il de la presse Belge dans son article ? Je lis celle francophone et ça ne parle jamais des Pays Bas Après peut être la presse néerlandophone mais ça m'étonne et puis faut parler le néerlandais ....
Prq Polo parle t'il de la presse Belge dans son article ? Je lis celle francophone et ça ne parle jamais des Pays Bas Après peut être la presse néerlandophone mais ça m'étonne et puis faut parler le néerlandais ....
roter baron-
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Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Articles de Polo !
Et encore un article sur la NM
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Celui la est sur L.Bender, pas écrit par Polo mais ça reste un article eurosport.
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Celui la est sur L.Bender, pas écrit par Polo mais ça reste un article eurosport.
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LiL Weezy-
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Age : 95
Localisation : Stadium - Virage Brice Taton
Pays : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Articles de Polo !
Je trouve que Polo est fort critique envers Löw .... ses derniers articles sont tous critiques. Or pour le moment les faits donnent raison à Löw. Néanmoins à force de critiquer arrivera bien un jouer où Polo pourra dire: j'ai eu raison. Et après ? Et si on gagne l'euro il va dire quoi ?LiL Weezy a écrit:[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]
roter baron-
Nombre de messages : 15007
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Pays : Belgique
Date d'inscription : 07/05/2008
Re: Articles de Polo !
Je trouve que cet article est bien meilleur que les derniers qu'il a écrit.
Moi je suis d'accord avec ce qu'il dit, Low n'a pas utilisé sa selection au maximum, il s'est contenté de faire le minimum de changement alors qu'il aurait pu utiliser Reus ou Kroos plus souvent (plus longtemps dans le cas de ce dernier).
Moi je suis d'accord avec ce qu'il dit, Low n'a pas utilisé sa selection au maximum, il s'est contenté de faire le minimum de changement alors qu'il aurait pu utiliser Reus ou Kroos plus souvent (plus longtemps dans le cas de ce dernier).
hanni- Moderateurs
-
Nombre de messages : 15729
Age : 32
Pays : France
Date d'inscription : 30/12/2010
Re: Articles de Polo !
J'ai trouvé un autre article, toujours pas de Polo, il parle de Badi et Hummels.
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LiL Weezy-
Nombre de messages : 2792
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Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Articles de Polo !
roter baron a écrit:Je trouve que Polo est fort critique envers Löw .... ses derniers articles sont tous critiques. Or pour le moment les faits donnent raison à Löw. Néanmoins à force de critiquer arrivera bien un jouer où Polo pourra dire: j'ai eu raison. Et après ? Et si on gagne l'euro il va dire quoi ?
C'est bien l'objectif de tout critique acharné...
Et si l'Allemagne gagne l'Euro que va-t-il dire ? Il la mettra en veilleuse jusqu'au moment où il pourra re-critiquer...
Mais pour que ça arrive il faudrait déjà que l'Allemagne gagne l'Euro...donc au final il a plus de chances de se dire que ses critiques étaient justifiées que non, parce qu'il y a quand même un peu plus de chances de ne pas voir l'Allemagne gagner l'Euro que le contraire.
Wydadiy- Nombre de messages : 2591
Localisation : Val de Marne
Date d'inscription : 13/03/2010
Re: Articles de Polo !
Article sur le futur de la NM, ligne par ligne.
Les gardiens et la défense pour cette 1ere partie.
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Les gardiens et la défense pour cette 1ere partie.
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LiL Weezy-
Nombre de messages : 2792
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Localisation : Stadium - Virage Brice Taton
Pays : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Articles de Polo !
Le futur de la NM, 2e partie.
Le milieu et l'attaque.
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Le milieu et l'attaque.
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LiL Weezy-
Nombre de messages : 2792
Age : 95
Localisation : Stadium - Virage Brice Taton
Pays : Midi-Pyrénées
Date d'inscription : 05/03/2011
Re: Articles de Polo !
Je constate que Polo ne voit pas non plus d'attaquants pour l'Allemagne hors le duo Miro et Mario
Par contre j'ai pas compris prq c'est évident que MArin soit parti à Chelsea à cause de Reus
Par contre j'ai pas compris prq c'est évident que MArin soit parti à Chelsea à cause de Reus
roter baron-
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