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Mannschaft 2014 - Page 8 Empty Re: Mannschaft 2014

Message  LiL Weezy Mer 12 Sep - 16:48

Löw protège Schmelzer
Auteur d'une prestation très faible lors de la victoire de la Nationalmannschaft en Autriche (2-1), le défenseur latéral du BVB Dortmund, Marcel Schmelzer, a vu le sélectionneur national Joachim Löw prendre sa défense.
"C'est vrai qu'aujourd'hui, comme contre l'Argentine d'ailleurs, il n'a pas réalisé un grand match mais on doit aussi mentionner que nous n'avons pas beaucoup d'alternatives à ce poste à gauche" avant d'ajouter "c'est pourquoi nous allons continuer à travailler avec Marcel Schmelzer et espérer qu'il progresse afin d'atteindre le niveau international".
En d'autres termes, Joachim Löw ferme la porte à la concurrence. Comme en attaque avec la blessure de Mario Gomez. Aogo, Pander, Jansen, Schäfer et compagnie apprécieront le message.
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Mannschaft 2014 - Page 8 Empty Re: Mannschaft 2014

Message  roter baron Mer 12 Sep - 16:50

LiL Weezy a écrit:"c'est pourquoi nous allons continuer à travailler avec Marcel Schmelzer et espérer qu'il progresse afin d'atteindre le niveau international"
Bon ben voilà la stratégie de Löw: de l'espoir et rien d'autre. Reste à voir si l'espoir a déjà fait gagner une coupe du monde.
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Mannschaft 2014 - Page 8 Empty Re: Mannschaft 2014

Message  Glizz Mer 12 Sep - 16:52

C'est vrai qu'en plus Jansen n'était pas trop trop mauvais en 2010
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Mannschaft 2014 - Page 8 Empty Re: Mannschaft 2014

Message  Wydadiy Mer 12 Sep - 16:52

roter baron a écrit:Oui enfin, si on devait juger les joueurs que sur la NM, il y en a plein qu'on aurait du jeter à la poubelle, à commencer par les 2 plus gros transferts du Bayern: Mario Gomez et Javi Martinez! Si pour Götze on parle de pure hyperie, alors ces 2 là c'est de pure hyperhyperie dont il faut parler pale Et je dis ça en n'étant plus partisan du recrutement de Götze au Bayern. Le problème à mon avis il vient plutôt de Löw qui intègre des joueurs à tout va sans que la NM aie une vrai forme, et qui fait ses compos en fonction du vent No

Mouais enfin pour ce qui est de Gomez il a quand même prouvé pas mal de choses que Götze n'a pas prouvé. Ce n'est de toutes façons pas comparable tant le poste, le style de jeu, et surtout l'âge ne sont pas les mêmes.

Mais à entendre certains ici sur le forum, et même certains médias allemands, on nous ferait croire que Götze est un joueur super technique qui va devenir une des grosses superstars du football mondial futur. Un joueur qui a presque le même âge et pour qui il y a déjà deux ou trois ans déjà on sentait clairement que ça allait devenir une grosse superstar, c'est par exemple Eden Hazard. Il en prend le chemin. Mais Götze, j'ai l'impression qu'il surfe simplement sur la mode du jeune allemand qui tâte bien le ballon.

Je me permets pour l'instant d'émettre quelques doutes à son sujet, parce qu'à chaque fois que je l'ai vu jouer, j'ai vraiment rien vu d'incroyable. J'ai même le sentiment qu'il est de cette trempe des joueurs de Dortmund qui n'y sont plus dès qu'ils sortent du contexte du Borussia Dortmund, et en Bundesliga seulement.
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Mannschaft 2014 - Page 8 Empty Re: Mannschaft 2014

Message  roter baron Mer 12 Sep - 17:00

Wydadiy a écrit:et surtout l'âge ne sont pas les mêmes [...] qui va devenir une des grosses superstars du football mondial futur
C'est justement pr ça que j'utilise le plus que parfait quand je dis qu'on aurait du jeter certains joueurs à la poubelle. En 2009 quand on la recruter, juger Gomez sur la NM c'était pas glorieux. Et pourtant c'est le joueur qui selon la presse et les "spécialistes" devaient devenir cette grosse superstar du football mondial. J'entends encore Vogts le clamer haut et fort. Après je suis entièrement d'accord avec toi: Götze a encore tout à prouver. Et en NM pour le moment il nous fait une Gomez (puisqu'on en parle justement j'ose l'analogie). Mais il ne faut pas non plus partir dans l'excès inverse de l'enterrer pour ça, surtout que 20 ans c'est quand même fort jeune.
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Message  Wydadiy Mer 12 Sep - 17:09

roter baron a écrit:C'est justement pr ça que j'utilise le plus que parfait quand je dis qu'on aurait du jeter certains joueurs à la poubelle. En 2009 quand on la recruter, juger Gomez sur la NM c'était pas glorieux. Et pourtant c'est le joueur qui selon la presse et les "spécialistes" devaient devenir cette grosse superstar du football mondial. J'entends encore Vogts le clamer haut et fort. Après je suis entièrement d'accord avec toi: Götze a encore tout à prouver. Et en NM pour le moment il nous fait une Gomez (puisqu'on en parle justement j'ose l'analogie). Mais il ne faut pas non plus partir dans l'excès inverse de l'enterrer pour ça, surtout que 20 ans c'est quand même fort jeune.

C'est clair faut pas l'enterrer, surtout à cet âge-là.

Mais pour rester sur l'analogie avec Gomez, lui montrait déjà quelques trucs en Europe, bref qu'il pouvait faire autre chose sorti de son contexte de club formateur, et en championnat, et avec le Bayern malgré un début pas très fracassant en parallèle avec la sélection nationale, il a vite montré des trucs en Europe.

Mais Götze en sélection comme en C1, on dirait qu'il n'est pas top du tout. On pourrait aussi dire de Gomez que ce n'est pas le top non plus dans ce domaine, mais il a d'autres arguments à faire valoir aussi.

Götze, je le vois pas vraiment doté d'une technique exceptionnelle, et c'est le genre de trucs qu'on voit tôt, pas trop besoin d'expérience à glaner dans ce domaine. Et quel lenteur !

Pour moi lui et Badstuber c'est le même combat, leur lenteur les affaiblit énormément.
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Message  Invité Mer 12 Sep - 17:53

Glizz a écrit:C'est vrai qu'en plus Jansen n'était pas trop trop mauvais en 2010

Aujourd'hui par contre il est très mauvais, et ne joue pas ARG mais au milieu, donc bon.
C'est vrai que Löw fait des choix discutable, mais en même temps, a t'il le choix ?

Sinon Wydady je pourrai de citer un bon nombre de très grand défenseur lent.
Le foot, même si les capacités physiques sont importante, ce n'est pas de l'athlétisme.
Et Götze ça reste un joueur techniquement doué (mais pour ça faut le voir jouer) et très intelligent dans le jeu.
Même si la hype qu'il y a pu avoir sur lui à un moment me paraissait exagérer. Ca reste un voir des plus gros potentiel du football Allemand de demain. Faut pas oublier qu'il n'a pas 20 ans.

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Message  bavaroi Mer 12 Sep - 18:51

Mondial 2014 - Low défend Schmelzer
Auteur d’une mauvaise prestation lors de la victoire allemande face à l’Autriche (2-1), Joachim Low a tenu à défendre son latéral gauche.


Pointé du doigt pour son faible rendement avec la Nationalmannschaft, Marcel Schmelzer n’est pas au mieux. Le sélectionneur allemand a pris sa défense : « C'est vrai qu'aujourd'hui, comme contre l'Argentine d'ailleurs, il n'a pas réalisé un grand match mais on doit aussi mentionner que nous n'avons pas beaucoup d'alternatives à ce poste à gauche. C’est pourquoi nous allons continuer à travailler avec Marcel Schmelzer et espérer qu'il progresse afin d'atteindre le niveau international »

Source:goal.com


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Message  Rot Weiss Mer 12 Sep - 19:39

bavaroi a écrit:Mondial 2014 - Low défend Schmelzer
Auteur d’une mauvaise prestation lors de la victoire allemande face à l’Autriche (2-1), Joachim Low a tenu à défendre son latéral gauche.


Pointé du doigt pour son faible rendement avec la Nationalmannschaft, Marcel Schmelzer n’est pas au mieux. Le sélectionneur allemand a pris sa défense : « C'est vrai qu'aujourd'hui, comme contre l'Argentine d'ailleurs, il n'a pas réalisé un grand match mais on doit aussi mentionner que nous n'avons pas beaucoup d'alternatives à ce poste à gauche. C’est pourquoi nous allons continuer à travailler avec Marcel Schmelzer et espérer qu'il progresse afin d'atteindre le niveau international »

Source:goal.com


c`est ridicule Evil or Very Mad
Contre l'Argentine, contre l'Autriche ... en fait c'est à chaque matchs internationaux qu'il est mauvais. Bref pour les prochains matchs on aura encore une défense pourrave. Quand Löw va t'il ouvrir les yeux ? Evil or Very Mad
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Message  Skydu95 Mer 12 Sep - 21:44

Une grande nation du football comme l'Allemagne ne trouve pas d'alternatives pour jouer à gauche...
Donc en fait, on a pris celui du champion pour dépanner.

Moi, je trouve que l'Allemagne sous Low joue bien les compétitions sauf le matchs où ça casse.

En 2008, on ne peut rien reprocher. L'Espagne était supérieure voire intouchable et je trouve qu'on s'en était sorti honorablement.

En 2010, Low fait l'erreur de vouloir adapter son jeu à l'adversaire alors que contre l'Angleterre et l'Argentine, on a joué à notre manière et ça marchait très bien. Une stratégie défensive et tout s'est cassé.

En , rebelotte, on s'en sort très bien. On fait peur en fessant la Grèce mais on adopte une stratégie balkanisée contre l'Italie (avec Kroos à droite. A droite quoi !!!! ) Shocked Shocked Shocked Shocked
Au final, on se fait sortir avec une défense complètement à l'ouest et un Buffon grandiose.

Il ne reste qu'une chance à Low.
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Message  roter baron Jeu 13 Sep - 11:14

A mon avis plus qu'un arrière gauche potable, ce dont la NM a besoin c'est, comme je l'ai dit plus haut, de revoir l'ensemble de son secteur défensif! En fait je crois que Löw n'a pas assez travaillé sa défense ses dernières années. Il faut dire que le besoin ne s'en faisait pas sentir vu qu'on a battu toutes les équipes qu'on affrontait, y compris les grosses équipes comme le Brésil, l'Angleterre ou encore l'Argentine. Et là je trouve que depuis pas mal de temps la NM se désagrège jusqu'à l'explosion face à l'Italie. Là c'était quand même criant qu'en défense on valait rien. Et à mon avis c'est pas de la faute que des joueurs. A une certaine époque ils étaient vachement moins bon mais ça tenait bon derrière. C'est tout le dispositif défensif et par là l'équilibre de l'équipe que Löw doit revoir. Faut aussi cesser de vouloir jouer comme le Brésil grande époque devant.
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Message  TIELK Jeu 13 Sep - 14:06

je pense que le probleme c'est Low qui n'arrive pas à imposer son choix de jeu aux defenseurs . c'est inadmissible que lors la mannschaft beneficie d'un corner on retrouve les 2 defenseurs centraux dans la zone adverse et la defense reste sans couverture . la plupart des buts encaissés par la mannschaft sur les contres le prouvent

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Message  Wydadiy Jeu 13 Sep - 14:12

TIELK a écrit:je pense que le probleme c'est Low qui n'arrive pas à imposer son choix de jeu aux defenseurs . c'est inadmissible que lors la mannschaft beneficie d'un corner on retrouve les 2 defenseurs centraux dans la zone adverse et la defense reste sans couverture . la plupart des buts encaissés par la mannschaft sur les contres le prouvent

C'est le cas de presque toutes, pour ne pas dire toutes les équipes du monde, que de voir leurs deux défenseurs centraux montaient jusqu'à la surface adverse lors de corners à jouer en leur faveur. Wink
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Message  KaiserFranz Jeu 13 Sep - 14:24

Skydu95 a écrit:Une grande nation du football comme l'Allemagne ne trouve pas d'alternatives pour jouer à gauche...
Donc en fait, on a pris celui du champion pour dépanner.

Moi, je trouve que l'Allemagne sous Low joue bien les compétitions sauf le matchs où ça casse.

En 2008, on ne peut rien reprocher. L'Espagne était supérieure voire intouchable et je trouve qu'on s'en était sorti honorablement.

En 2010, Low fait l'erreur de vouloir adapter son jeu à l'adversaire alors que contre l'Angleterre et l'Argentine, on a joué à notre manière et ça marchait très bien. Une stratégie défensive et tout s'est cassé.

En , rebelotte, on s'en sort très bien. On fait peur en fessant la Grèce mais on adopte une stratégie balkanisée contre l'Italie (avec Kroos à droite. A droite quoi !!!! ) Shocked Shocked Shocked Shocked
Au final, on se fait sortir avec une défense complètement à l'ouest et un Buffon grandiose.

Il ne reste qu'une chance à Low.

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi!En 2010, Bierhoff a dit clairement, quand Low a été récompensé du titre de meilleur manageur de l'année par l'Equipe, que Low avait été bon parce que pour avoir réalisé les performances que l'on connait contre l'Argentine et l'Angleterre, Low a spécialement adapté le jeu de la DNM à l'adversaire en exploitant les failles relevées pendant les matchs précédent. Contre l'Angleterre et surtout contre l'Argentine on jouait en contre à fond, ce n'est pas réellement le jeu allemand par définition!Et il a ajouté que contre l'Espagne il n'y avait pas d'erreur à exploité!

Low a fait n'importe quoi contre l'Italie en terme de gestion de son Startelf et il a mis un temps fou à réagir, mais en début de match, adapter son milieu de terrain en fonction de celui de l'Italie n'était pas une mauvaise idée!c'est juste qu'on a des jeunes joueurs et que d'autres étaient à l'ouest, mais ça viendra!On a vu l'Italie en finale, entre un match et l'autre tout peut changer!l'Italie nous a battu comme nous on avait battu l'Argentine en 2010 c'est tout!Si Hummels et Badstuber ne joue pas le coup comme deux gamins face à Cassano qui centre sur Balotelli, on ne perd jamais ce match!On avait les choses en main les 20 premières minutes et une fois le score ouvert en face on a perdu pied en laissant des espaces et en faisant des erreurs incroyables qu'on en faisait pas quand il y avait 0:0!Le 2:0 n'est qu'une conséquence du 1:0!L'Italie a bien joué le coup mais tout le monde sait qu'on était les meilleurs derrière l'Espagne comme d'hab!

Donc tout ça pour dire que les coups de coach quand ça marche on dit d'eux qu'ils sont des génies et quand ça loupe qu'ils sont des tocards!Il a eu une idée, ensuite ça doit prendre sur le terrain et avoir de la chance, c'est tout!Après la Grèce les médias français disait que c'était un génie d'avoir changé son trio d'attaque, que personne n'aurait fait ça à part lui blabla!Il est autant pas un génie contre la Grèce qu'un boulet contre l'Italie!Les équipes qui n'adaptent pas sont celles qui sont trop trop forte comme le Barça ou les équipes qui ne peuvent pas parce qu'elles n'ont pas les joueurs pour le faire!Nous on pensait pouvoir le faire mais notre équipe manque de maturité, de vécu et de confiance en elle malgré ce qu'elle essaye de faire croire!
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Message  KaiserFranz Jeu 13 Sep - 14:37

Pour l'ALG par contre c'est n'importe quoi mais ça se comprend aussi!C'est visiblement un poste ou on a personne à mettre!Ce qui serait top c'est que Contento s'impose au Bayern et qu'il joue pour la DNM.

En gros on a Aogo, Schmelzer, Beck pour l'ALD et c'est tout!Casto peut pas jouer ALD ou ALG??

Le plan d'intégrer Schmelzer et le faire devenir bon, en sachant qu'il va jouer la C1 c'est pas si bête!Perso je préfère Aogo que Schmelzer par contre...Contre l'Autriche il a mis en danger toute la défense à de nombreuses reprises par son placement et à son manque d'efficacité dans les duels. Mais bon, si on regardait sur ce match je peux vous dire que Klose, Ozil, Lahm, Khedira, Muller, Hummels et Kroos ne joueraient plus jamais non plus en DNM Laughing

Avec Hummels c'était pareil, il était nul au début alors qu'on le voyait tous très très bon à Dortmund!Il a été nul aussi pour sa première année en C1, mais il s'est relevé et s'est imposé en DNM aussi et nous a sorti un super Euro (sauf une erreur contre l'Italie à qui il offre le premier but quasi à lui seul)!!

On verra ce que nous réserve l'avenir!
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Message  TIELK Jeu 13 Sep - 15:21

il faut reconnaitre que Low est limité pour la gestion de la defense . personnellement je crois pas que ce soit un probleme de joueurs

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Message  MNB7007 Ven 14 Sep - 13:04

Quand je vois les performances de Reus, je me dis que Poldi n a plus sa place dans cette equipe tellement il est devenu NUL.
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Message  TIELK Ven 14 Sep - 13:26

je suis d'accord en ce qui concerne Poldi , cela fait bien 2 ans qu'il n'apporte plus grand chose à la NM. aujourdhui il est barré par plusieurs jeunes . c'est possible que le fait de jouer à ARSENAL lui permette de revenir à un bon niveau

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Message  Khadim Jeu 20 Sep - 22:07

Klopp «rêve» de sélection

Jürgen Klopp est un homme comblé. Double champion d'Allemagne en titre, il avoue avoir un «job de rève» au sein du club allemand. Mais il avoue toutefois que si le poste de sélectionneur national, actuellement occupée par Joachim Löw, le fait saliver. «C'est évident que si la sélection nationale est un rêve pour tout joueur, il en est de même pour l'entraîneur. Je l'ai dit à maintes reprises: si le poste était libre et qu'on me le proposait, je ne refuserais pas.»

Pourquoi pas lui confier les clés de la maison après la coupe du monde 2014 ou même avant, je commence à me lasser de Low.

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Message  Blondin Ven 21 Sep - 10:05

Avant 2014 ça n'arrivera pas, Löw a un contrat et n'a pas non plus de mauvais résultats, même si on pouvait espérer mieux ces quatre dernières années.
De plus il a un projet, et même si ça commence à être long, j'aimerais le voir aller au bout.
Enfin, pour finir, Watzke a dit qu'ils ont déjà discuté du sujet avec Klopp, et que ça n'était pas d'actualité, l'entraineur des jaune et noir étant sous contrat dans la Ruhr jusqu'en 2016.

Donc très franchement, Klopp à la tête de la sélection je ne pense pas que ça arrive avant 2014, et d'ailleurs je n'en ai pas vraiment envie; j'ai beaucoup de respect pour lui et je pense qu'il est un des quelques grands entraineurs Allemands des années à venir, mais faut aussi voir que pour l'instant les compétitions internationales c'est pas encore son truc.

Mais si Löw échoue en 2014, pourquoi pas. Ceci dit on aura encore deux ans pour se rendre compte des performances de Klopp... Et des autres!
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Message  roter baron Mar 25 Sep - 11:57

Perso je ne suis pas très favorable à Klopp entraîneur de la NM. Pour moi l'entraîneur de la NM doit être au dessus de la mêlée et lui ne l'est clairement pas. Je le trouve beaucoup trop connoté "Dortmund". Pas que cela me dérange que l'entraîneur de la NM vienne de Dortmund mais cela fait des années qu'il casse les pieds avec son club, ses joueurs et qu'il s'amuse à provoquer le Bayern (même si nous on le fait dans l'autre sens).
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Message  LiL Weezy Mar 25 Sep - 13:08

Löw, sélectionneur «idéal»
Wolfgang Niersbach, le président de la Fédération allemande de football (DFB), a apporté mardi un soutien appuyé à Joachim Löw.
«Joachim Löw est compétent, droit et sérieux. Pour la DFB, il est et reste l'entraîneur idéal, a souligné Niersbach dans un entretien aux journaux du groupe WAZ. Il ne faut pas oublier que nous sommes N°2 mondial (derrière l'Espagne, au classement Fifa). Et il n'est pas envisageable qu'après chaque Euro les 15 sélectionneurs soient congédiés et que seul le vainqueur reste.»
Selon un récent sondage effectué en Allemagne, 70% des personnes interrogées sont persuadées que Löw reste le bon choix au poste de sélectionneur qu'il occupe depuis 2006.
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Message  LiL Weezy Mer 26 Sep - 13:30

Kahn adoube Adler
René Adler pourrait-il faire son retour en sélection nationale ?
C'est en tout cas ce que souhaite l'ancien portier de la Nationalmannschaft, Oliver Kahn, aujourd'hui expert pour le journal Bild : "s'il continue à jouer de cette façon et à stabiliser ses performances dans les buts d'Hambourg, c'est évidemment un candidat pour la sélection nationale". Adler, blessé avant la coupe du Monde 2010, avait perdu sa place de titulaire au profit de Manuel Neuer.
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Message  Blondin Mer 26 Sep - 17:54

Vu qu'il y a une différence entre être titulaire en sélection nationale et être un candidat pour la sélection nationale, je suis tout à fait d'accord avec lui.

Wiese n'est apparemment plus une option, il reste donc Zieler et Ter Stegen.
Ter Stegen a fait deux matchs très malheureux en NM mais je pense qu'il a bien plus de talent que Zieler, il doit donc rester (selon moi).
Et je pense qu'Adler pourrait prendre la place de Zieler, en n°2 ou n°3, ça c'est à voir, mais il est encore jeune et très talentueux.
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Message  KaiserFranz Mer 26 Sep - 19:40

Adler a plus sa place que Wiese ou qu'un jeune de 19 ans qui a un an de Buli dans les gants!Il fait un sacré boulot au HSV depuis son retour de blessure et il ne faut pas oublier que sauf coup du destin il aurait du être numéro un pour le mondial 2010 et ça aurait changé sa vie, parce qu'en 2010 il n'était vraiment pas moins bon que Neuer!
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