Classement UEFA

La Bundesliga est désormais 3ème au classement UEFA derrière la Premier League et la Liga espagnole. Le gain de cette 3ème place au profit du Calcio était déjà largement prévisible depuis 2 saisons et n’a malheureusement pas pu être entérinée à l’issue de la saison 2009-2010 avec à notre grande déception la défaite du Bayern face à l’Inter Milan en finale de la Champions League. Cela aurait permis d’octroyer une quatrième place qualificative pour le tour préliminaire de la Ligue des Champions. On réserve donc ce bénéfice à la saison prochaine. Toutefois j’entends certain se demander si la Bundesliga saura tirer avantage de ce gain ; en claire est ce que 4 clubs allemands ont le niveau pour disputer honorablement la plus prestigieuse des compétitions ? Cette interrogation est tout à fait justifiée et cela pour plusieurs raisons. Tout d’abord cette situation ne sait pas présentée depuis plus de 10 ans, la dernière fois en date étant la saison 1999-2000 lorsque le Bayern Munich, le Borussia Dortmund, le Bayer Leverkusen et le Herta Berlin avaient défendu les couleurs du football allemand en Champions League. Ensuite sur les dernières saisons, qui ont certes été marquées par le retour au premier plan du football allemand, à la fois grâce aux bons scores enregistrés à l’indice uefa (1er la saison dernière et encore en tête sur cette première partie de saison) mais aussi de par l’excellence de la Nationalmannschaft (équipe la plus régulière au plus haut niveau mondiale depuis 2006) ; nous avons assisté à la difficulté pour les clubs allemands de passer la phase de poule de la Champions League, avec chaque année depuis la saison 2006-2007 seulement une équipe qui atteint le stade des 1/8ème de finale. De plus cette nouvelle saison n’apporte pas vraiment plus de garantie avec le Werder de Brême quasiment éliminé, qui n’accrochera vraisemblablement même pas la 3ème place de son groupe pour continuer en Europa League et Schalke 04 qui présente un bilan mitigé et qui ne devra pas passer à côté de ses 2 dernières rencontres pour espérer obtenir un billet pour le tour suivant.

Alors pourquoi constate-t-on sur les dernières saisons, au sujet de la Bundesliga, un antagonisme entre des résultats en Champions League moyens et un championnat en pleine ascension ? En ce qui concerne l’indice UEFA la première explication est simple, les points qui n’ont pas été glanés en C1 l’ont été en Coupe UEFA qui a désormais évolué en Europa League. Le championnat allemand serait-il comme on peut l’entendre parfois « taillé » pour l’Europa League ? Pour apporter une première partie de réponse il est important de faire remarquer ici l’homogénéité du championnat allemand si il est souvent dit que le Bayern est au-dessus dans ce championnat, il faut aussi noter que l’écart avec les autres clubs de la ligue est bien moins important que l’écart qui existe dans d’autres championnats entre les clubs jouant le titre et les clubs de deuxième partie de tableau. Un exemple simple pour illustrer ce propos, la saison dernière le Bayern à certes écrasé Hanovre 7-0 lors de la 31ème journée mais ce score fleuve était la plus large victoire du Bayern en Bundesliga depuis avril 1988. Donc si ce genre de chose ce produit une fois tous les quart de siècle en Allemagne il n’en est pas de même en Angleterre où Chelsea réalise assez régulièrement ce genre de performance.

Structurellement la Bundesliga est un championnat très homogène avec 18 clubs de bon niveau, cela s’explique par le modèle de redistribution des droits TV très égalitaire qui déplait d’ailleurs aux dirigeants Bavarois mais également par la géographie allemande, ce pays qui compte de nombreuses villes de tailles importantes (bien plus que la France, l’Espagne ou l’Italie) et qui se démarque par des infrastructures de grandes qualités avec des stades à grandes capacité et un fort taux de fréquentation grâce au formidable engouement que connaît la nation allemande pour le « Fussball ». En effet la Bundesliga est le premier championnat en terme d’affluence 42 115 spectateurs en moyenne pour la phase aller de la Bundesliga 2009/2010 et pour la même saison un nombre incroyable de 24 000 abonnements en moyenne vendus par club. Pour donner un ordre de grandeur, le PSG et Lyon pouvaient chacun compter sur 21 000 abonnés lors de la saison dernière. Ces constatations permettent de dire qu’il existe en Allemagne une dizaine de clubs qui structurellement, à la fois de par leur budget, leur nombre de supporters, leur effectif, leurs infrastructures peuvent prétendre avoir le niveau pour figurer sur la scène européenne. Ces clubs peuvent être cités : Bayern Munich, Borussia Dortmund, Hambourg, Schalke 04, Bayer Leverkusen, Werder de Brême, Stuttgart, Wolfsburg, Hoffenheim et le Herta Berlin actuellement pensionnaire de bundesliga 2 mais bien lancé pour retrouver l’élite dès la saison prochaine. Alors oui l’Europa League est une compétition qui permet au football allemand de bien figurer sur la scène européenne car celle-ci permet à plus de clubs de jouer une compétition européenne, bien que le nombre de participants des grandes nations ai été réduit sous Platini, l’Allemagne voyant sont nombre de participants aux coupes européennes passer de 8 à 6 lors de la saison 2009/2010 alors que l’Allemagne passait de la 5ème à la 4ème place de l’indice UEFA à la fin de la saison 2008/2009. Briller par l’intermédiaire de l’europa league est ce mauvais signe ? Peut on même parler de briller en Europa Ligue ?

La Champions League est la plus belle et la plus relevée des compétitions de football mais ceux qui dénigrent la Ligue Europa se basent sur des préjugés non fondés. Certains se moquent encore en pointant du doigt la participation de petites équipes à l’Europa League et qui fond de cette coupe une compétition médiocre. Platini leur rétorquerait dans un premier temps qu’à ce niveau-là, dans le football moderne il n’y a plus de petites équipes. Ensuite la Champions League voit aussi chaque années des dites petites équipes accéder à la phase finale, est ce que Zilina qui prend 7-0 à domicile à domicile contre Marseille est au-dessus du Red Bull Salzburg qui tient 2 fois en échec la Juventus ? Et en jetant un coup œil au tableau de cette édition de l’Europa League on y découvre d’honorables équipes : Liverpool, Juventus, FC Séville, Borussia Dortmund, Naples, Manchester City, Atlético Madrid, Bayer Leverkusen, Stuttgart, PSG, Villaréal, Dynamo Kiev, CSKA Moscou, Zénit Saint-Pétersbourg, PSV Eindhoven, FC Porto et encore d’autres concurrents sérieux. L’Europa League contrairement à ce que certains pensent ou veulent véhiculer n’est pas une compétition de seconde zone et loin de déshonorer le classement UEFA de l’Allemagne, les points remportés par les clubs allemands en Europa League sont le reflet d’un championnat en bonne santé. Car après tout faut-il mieux pour la santé d’un championnat avoir 2 ou 3 très grosses équipes et un résidu d’autres équipes ou bien alors avoir une dizaine de bonnes équipes ? En sortant du monde du football et en traversant l’Atlantique on trouve une réponse à cette question, en effet dans les championnats américain de Baseball et de football américain, afin de préserver l’intérêt de la compétition et de favoriser la concurrence chaque année à lieu un évènement appelé « draft » lors duquel les équipes sélectionnent des jeunes sportifs issus de l’université et l’ordre de la « draft » est l’ordre inverse du classement de l'année précédente : la plus mauvaise équipe obtient le premier choix, tandis que le vainqueur du Super Bowl ou des Séries mondiales obtient le dernier. Il s’agit là d’un éclairage apporté en guise de compréhension et non pas d’une prise de position en faveur de ce modèle qui apparaît anormal. Au contraire dans un contexte de compétition accru au niveau européen, il est nécessaire que les équipes disputant la Champions League soient dans les meilleurs conditions pour pouvoir rivaliser avec les plus grosses équipes européennes et pour rentrer dans l’histoire et obtenir la gloire il n’y a pas d’autres solutions que de remporter la coupe aux grandes oreilles alors l’impatience de voir le Bayern soulever le trophée ne cesse de grandir après près d’une décennie infructueuse.

Au sujet de cette 3ème place au classement UEFA, certains commentaires laissent entendre quelle serait provisoire et que l’Italie et l’Allemagne se dépasserait tour à tour ; cette perception semble éloignée de la réalité en effet la dynamique est lancée depuis plusieurs années et aucun élément ne vient contrebalancer cette logique d’affaiblissement du championnat Italien et de renforcement de la Bundesliga. En effet la période de domination du football italien qui a marqué les années 1990 et le début des années 2000 est refermé et presque symétriquement le cycle pénible qu’a connu le football allemand de la fin des années 90 à 2006 est clôturé. L’interaction des 2 championnats est intéressante et il est même possible de mettre en relation ces réussites et échecs avec le type de football dominant des 2 époques. En effet le football de 1990 au milieu des années 2000 est marqué par le fait que la défense prime sur l’attaque et les équipes qui gagnent sont celles qui défendes le mieux ou le plus ce qui convient parfaitement aux équipes italiennes qui remportèrent de grands succès durant cet ère alors que les équipes allemandes plus portées sur l’attaque et laissant la place à des largesses défensives furent sanctionnées. Depuis 2006 le vent a tourné et dorénavant on pourrait reprendre la citation du virevoltant joueur d’échec Xavier Tartakover pour illustrer la direction prise par le football : « celui qui prend des risques peut perdre, celui qui n'en prend pas perd toujours ». Force est de constater que cette philosophie est plus en adéquation avec l’esprit du Fussball allemand que l’esprit du calcio Italien. Comme si cela ne suffisait pas la Série A est affaiblie, sur fond de scandale, dès 2006 par la décente en division 2 de la Juventus, et les sanctions infligées à la Lazio, le Milan AC et la Fiorentina.

Le renouveau du football allemand est également souligné par la grande solidité des résultats affichés par l’équipe d’Allemagne qui lors des 3 dernières compétitions internationales a fini sur le podium et qui est passée à chaque reprise près de la consécration finale. En sens inverse malgré le miracle de 2006 qui aboutissait à la fin d’une génération, la sélection Italienne dépérit depuis plusieurs années. Il est parfois délicat de mettre sur le même tableau les résultats d’une sélection nationale et ceux des équipes du club du pays mais dans le cas de l’Italie et l’Allemagne cela paraît assez logique car ces deux pays ont comme caractéristique commune d’avoir quasiment tous leurs joueurs de leur sélection évoluant dans le championnat national. D’après toutes ces observations mais également en regardant l’évolution des chiffres de l’indice UEFA déjà connus, l’Allemagne va voir un 9.500 disparaître à la fin de la saison alors que l’Italie perdra 11.928 et cela conjugué à l’avance allemande acquise sur cette première moitié de l’exercice 2010-2011, 8.833 contre 6.571 ; l’écart entre l’indice UEFA de l’Allemagne (62.603) et de l’Italie (55.552) est vouer à augmenter, au moins à moyen terme. Donc cette 3ème place semble bien plus que temporaire, elle semble sécurisée, à l’avenir il ne s’agit plus pour l’Allemagne de regarder derrière elle mais devant elle.

Tous les indicateurs sont au vert pour permettre au championnat Allemand de continuer sa progression. Une très bonne formation, des finances saines, les meilleurs infrastructures, les joueurs nationaux qui restent en Bundesliga, des affluences records, un enthousiasme pour le football marqué et le retour du grand Borussia Dortmund sont autant d’éléments positifs quant à l’évaluation du championnat allemand et à l’anticipation de l’évolution futur du niveau de cette ligue qui pourrait même détrôner la Premier Ligue et la Liga en fonction des réglementations futures si celles-ci venaient à changer avec des clubs qui pourraient se voir obligés d’assainir leurs finances ou bien encore de présenter une équipe avec un nombre minimum de joueurs nationaux.

Très bon article qui résume bien la situation.

Maintenant qu'il y a 4 équipes ce qui serait vraiment bien pour les garder c'est que les droits TV augmentent pour qu'on puisse garder cette place!Il faut un investissement de tout le monde pour au moins rester cette avantage!

Pour donner un ordre d'idée, Orange dépense 5 millions par an pour la Bundesliga.
203 millions pour la Ligue 1 (normal, la France est le pays concerné)
15M pour la PL.

Sauf que Orange va arreter de donner des sous a la L1 donc la Bundesliga pourra en demander plus lors des prochaines négociations !

Ca ne va pas selon la stratégie du nouveau PDG d'Orange donc on ne peut pas savoir. J'aimerais bien que ce soit une autre chaîne qui récupère, parce que pour avoir Orange sport il faut se taper la Livebox.

LdC - Une quatrième place pour la Bundesliga

La fédération allemande de football a révélé que la Bundesliga obtiendrait une quatrième place qualification pour la Ligue des champions dès la saison 2012/2013.

"Après onze ans, la Bundesliga a obtenu une quatrième place en Ligue des champions pour la saison 2012/2013. Avec les résultats du Bayern de Munich et du Bayer Leverkusen cette semaine, alors que Naples a été éliminé, l'Allemagne a augmenté sa domination sur l'Italie et a sécurisé sa troisième place derrière l'Angleterre et l'Espagne" explique un communiqué de la fédération allemande. "Les clubs allemands ont accumulé 68103 points et ont augmenté leur avance sur la Serie A de 8122 points. L'Italie ne pourra donc plus prendre la 3e place. Grâce à cela, la Bundesliga disposera de trois places en Ligue des champions en 2012/2013, alors que le 4e représentant allemand débutera en play-off."

Source:goal.com

Voila c`est fait mais pourquoi c pas dés la saison 2011/2012??

bavaroi a écrit:Voila c`est fait mais pourquoi c pas dés la saison 2011/2012??

Oui c'est bizarre. Normalement, vu qu'on est devant l'Italie, on devrait avoir cette quatrième place pour 2011/2012...

Ce qui veut dire que celui qui arrivera 4e l'an prochain, il jouera les play off pour la LDC de l'année d'apres.
C'est la regle.

La Bundesliga veut dépasser l'Espagne
Vendredi 25 février 2011 - 17:29

Le président de la Ligue allemande de football (DFL), Reinhard Rauball, s'est dit vendredi persuadé que le Championnat d'Allemagne pouvait détrôner le Championnat d'Espagne du deuxième rang au classement des coefficients UEFA.

"Je suis certain que nous allons, avec un peu de patience, dépasser aussi le Championnat d'Espagne", a-t-il déclaré à l'agence allemande SID.

Selon les calculs de la DFL, la Bundesliga est passée notamment grâce aux résultats du Bayern Munich au 3e rang du classement UEFA qui prend en compte les résultats des cinq dernières saisons alors que l'Italie a rétrogradé d'un rang.

Cette troisième place signifierait que l'Allemagne aurait directement trois places en Ligue des champions, plus une 4e en passant par le troisième tour préliminaire, à partir de la saison 2012-13.

"Les clubs de Bundesliga ont réussi à augmenter leur compétitivité à l'échelon européen grâce notamment aux investissements consentis dans les centres de formation", a souligné M. Rauball.

Source:topmercato.com

On va dépasser aussi l`Engleterre..

bavaroi a écrit:La Bundesliga veut dépasser l'Espagne
Vendredi 25 février 2011 - 17:29

Le président de la Ligue allemande de football (DFL), Reinhard Rauball, s'est dit vendredi persuadé que le Championnat d'Allemagne pouvait détrôner le Championnat d'Espagne du deuxième rang au classement des coefficients UEFA.

"Je suis certain que nous allons, avec un peu de patience, dépasser aussi le Championnat d'Espagne", a-t-il déclaré à l'agence allemande SID.

Selon les calculs de la DFL, la Bundesliga est passée notamment grâce aux résultats du Bayern Munich au 3e rang du classement UEFA qui prend en compte les résultats des cinq dernières saisons alors que l'Italie a rétrogradé d'un rang.

Cette troisième place signifierait que l'Allemagne aurait directement trois places en Ligue des champions, plus une 4e en passant par le troisième tour préliminaire, à partir de la saison 2012-13.

"Les clubs de Bundesliga ont réussi à augmenter leur compétitivité à l'échelon européen grâce notamment aux investissements consentis dans les centres de formation", a souligné M. Rauball.

Source:topmercato.com

On va dépasser aussi l`Engleterre..

Quand tu vois que le 3/4 des équipes espagnoles se meurent car elles n'ont pratiquement plus d'argent... Ce n'est pas une utopie sachant qu'avec moins de clubs qu'eux en Europe, on fait un meilleur coef.

Beck a écrit:Quand tu vois que le 3/4 des équipes espagnoles se meurent car elles n'ont pratiquement plus d'argent... Ce n'est pas une utopie sachant qu'avec moins de clubs qu'eux en Europe, on fait un meilleur coef.

Le nombre de clubs n'a pas d'importance puisque le coef fait une moyenne. Mais je pense qu'il est plus facile d'envoyer un plus petit contingent performant qu'un grand. Et puis la Buli fait surtout des points en Europa League.

UEFA - La France devancée par le Portugal
Après la défaite de l'Olympique de Marseille face au Bayern Munich (2-0), la France terminera 6ème au coefficient UEFA.

Ce qui devait arriver arriva. La France a été dépassée au coefficient UEFA par le Portugal. Après la défaite de l'Olympique de Marseille face au Bayern Munich (2-0), la France terminera à la 6ème place. Ce déclassement signifie que le troisième de Ligue 1 en 2012-2013 devra passer par un tour supplémentaire pour se qualifier pour la Ligue des Champions 2013-2014.

Source:goal.com

C'est ce qui devait arriver, enfin ... les clubs portugais jouant l'europa league a fonds contrairement aux français. Peut-être que ça motivera les français à la jouer.

LiL Weezy a écrit:C'est ce qui devait arriver, enfin ... les clubs portugais jouant l'europa league a fonds contrairement aux français. Peut-être que ça motivera les français à la jouer.

Ca ne changera rien pour eu, ils savent depuis longtemps qu'ils risquent de perdre des places a ne pas jouer a fond cette coupe. Mais tant que cette coupe rapportera aussi peu financierement, ils ne la joueront pas a fond.

Si l'OM se qualifie l'an prochain je suis certain qu'ils ne la joueront pas a fond.

Bah justement les clubs français ont tellement besoin d'argent (hormis Paris) que même les quelques millions de l'europa leur serait bien utile. Suffit de voir qu'un grand club français comme Lyon doit recruter des joueurs gratuit ou pas cher parce-qu'il n'ont plus les moyens ... je pense qu'Aulas ne cracherais pas sur 3-4M de l'europa, tout comme Labrune à Marseille.

LiL Weezy a écrit:Bah justement les clubs français ont tellement besoin d'argent (hormis Paris) que même les quelques millions de l'europa leur serait bien utile. Suffit de voir qu'un grand club français comme Lyon doit recruter des joueurs gratuit ou pas cher parce-qu'il n'ont plus les moyens ... je pense qu'Aulas ne cracherais pas sur 3-4M de l'europa, tout comme Labrune à Marseille.

Les clubs francais preferent mettre toute leur force dans la qualification a la C1 plutot que pour aller loin en europa pour gagner seulement quelques millions de plus.

Je suis d'accord la dessus, mais en continuant comme ça, a faire l'impasse sur l'europa, la Ligue 1 va véritablement devenir un championnat de seconde zone. En continuant avec ce principe ça m'étonnerais pas que dans quelques années d'autres championnats, passe devant la France ...

De tte façon, c'est cyclique terme tout ça.

En effet il n'y a qu'une certaine quantité d'équipes par championnat qui sont capables de faire des résultats en Europe. Vu que le coefficient UEFA est basée sur la moyenne des résultats, quand il y a peu d'équipes qui jouent l'Europe le coefficient monte vite. Dès lors il y a plus d'équipes en Europe ce qui grève la moyenne et diminue le coefficient. C'est une sorte d'effet yoyo.

C'est ce qui s'est passé avec la Bundesliga: fin 90 on avait 4 équipes en LDC mais c'était clairement trop. On faisait moins de résultats et on est revenu à 3 équipes avant de finalement en ravoir 3 maintenant.

Ce sera surement la même chose avec la France (sauf que la variation sera plus importante car le championnat moins bon que la Buli).

La france a encore de la marge sur ses poursuivants. La Russie et les pays bas sont loin derriere.
Mais de toute facon c'est bien fait pour eu, les clubs n'avaient qu'a jouer a fond cette compétition.

Quand on aura éliminer le Real en 1/2 et battu le Barca en finale est ce que on passera devant l'espagne ? ou c'est impossible de les doubler cette année ?

Rot Weiss a écrit:Quand on aura éliminer le Real en 1/2 et battu le Barca en finale est ce que on passera devant l'espagne ? ou c'est impossible de les doubler cette année ?

Impossible pour cette année et de loin. Il y a plus de 6000 points d'ecart actuellement. A titre de comparaison, la meilleur saison de l'Allemagne sur les 5 dernieres années c'est 18000 points en 2010.

Si vous voulez le tableau : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

hanni a écrit:

Rot Weiss a écrit:Quand on aura éliminer le Real en 1/2 et battu le Barca en finale est ce que on passera devant l'espagne ? ou c'est impossible de les doubler cette année ?

Impossible pour cette année et de loin. Il y a plus de 6000 points d'ecart actuellement. A titre de comparaison, la meilleur saison de l'Allemagne sur les 5 dernieres années c'est 18000 points en 2010.

Si vous voulez le tableau : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

Ah ok merci, en + j'avais oublier mais ils ont aussi Bilbao, Valence et Madrid en europa league et l'Allemagne risque de perdre Schalke et Hannovre
le Portugal pourrait passer devant l'Italie d'ici 1 ou 2 ans sa va leur faire tout drôle au Italiens de se retrouver de la 3eme place a la 5eme

Rot Weiss a écrit:le Portugal pourrait passer devant l'Italie d'ici 1 ou 2 ans sa va leur faire tout drôle au Italiens de se retrouver de la 3eme place a la 5eme

4e ou 5e places, ça change rien au final; c'est juste pour " l'honneur ".