Thiago Alcantara

Un feu de paille c'est un mec qui coûte cher, qu'on croit très bon, et qui joue assez pour se rendre compte de la supercherie.

Pastore=feu de paille 

Thiago de ce que j'ai vu est tout sauf un feu de paille.

Malheureusement pour le moment, le feu de paille c'est Götze malgré des stats honorables. Il n'a pas assez d'influence sur le jeu.

moi je me rappellerai toujours de match contre Wolfsburg, 60 min pendant lesquelle on galère et on n'arrive même pas à faire un seul décalage, et là Pep fait entre Thiago à la place de Kroos et comme par magie le 1-1 devient 6-1 pour le Bayern.

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Là on est d'accord pour Götze!Mais patience ça viendra.

après je vous trouve dur même avec Gotze (vous êtes durs avec tout le monde en fait). c'est quand même lui qui plie le championnat contre Dortmund, match dans le quel Thiago était décisif aussi. c'est pas mal de tout pour une première saison. s'imposer très rapidement dans une grande équipe comme le Bayern c'est pas facile.

Non déjà c'est pas évident et en plus il ne joue pas à son poste au Bayern. Dans un 4/2/3/1 derrière le 9 il aurait été bon plus vite. Il a pas les qualités pour être au top du côté surtout quand on a l'habitude de voir des spécialistes.

Petite précision
Je passe pour un anti-Thiago mais j'aimerais bien rappeler le contexte. Le débat est vraiment partie d'une discussion entre R9 et moi qui voyait Thiago s'imposer rapidement au Bayern et en Equipe d'Espagne. Ce a quoi j'ai répondu que si tout le monde est fit, je ne vois pas comment il est titulaire aussi bien en Espagne et au Bayern. Je dis bien que ce qu'il montre actuellement est trop peu pour qu'on fasse de lui un titulaire indiscutable. Je rappelle qu'on a vu Thiago au Bayern évoluer sur l'aile. A croire qu'on a tout fait pour le maintenir dans le jeu.

Ici beaucoup pense qu'il est supérieur à Kroos. Sauf qu'on a aucune preuve concrète. J'aurais préféré personnellement qu'il joue toute la saison. Comme ça, on aurait su (pour éviter des arguments du genre, il revient d'une longue blessure). Toujours est-il que le Kroos inutile nous a décanté deux fois la situation face à Arsenal et en 1/8 de C1 à l'Emirates Stadium. Si certains veulent retenir les matchs contre Wolsbourg ou l'Eintracht Francfort libre à eux.

Thiago, maintenant je pense qu'il est titulaire ici et en équipe d'Espagne. Avec les départ de Kroos chez nous et celui des cadres de la sélection Espagnole, il a un boulevard. Manque juste ce truc de fitness, de récupération. Et je dois dire que c'est assez spécial ce qui se passe, contradictoire entre ce qu'annonce Sammer et les communications du joueur qui racontent que ouais, tout va bien dans le meilleur des mondes.

PS : Classieux, la passe sur la vidéo. Elle m'avait envoyé du rêve. Sous un autre angle, elle est encore plus belle.

Thiago il a encore tout a prouve aussi bien selection qu'au Bayern. Actuellement il a de quoi se faire une place avec les departs de certains cadre en selection et de Kroos au Bayern, mais sa place il doit encore la gagner. D'ailleurs tout comme certains je cmprends pas trop en quoi il est superieur a Kroos, surement car il est m'as tu vu sur le terrain sinon je vois pas. On peut parler de potentiel mais ca n'est pas quelque chose de palpable, ca veut tout et rien dire a la fois, a lui de montrer que les espoirs places en lui sont justifie. Si il ne parvient pas a s'imposer alors qu'il a boulevard devant lui c'est que finalement il n'avait pas ce qu'il fallait pour.

La passe est magnifique, il est vrai.

Déjà qu'il arrête de se blessé après ont verra si c'est un joueur de classe mondial dans les grand match , il la jamais fait une saison complète j'ai aucun avis sur ce joueur pour l'instant , l'an passé je l'avais même oublié , et je pensai qu'il jouait encore avec Barcelone.

Il avait fait un match en meneur de jeu où il avait été complètement fou avec une passe de 35m en 1/2 volée extérieur diagonal dans les pieds de je sais plus qui, ça m'avait fait alluciner il avait fait un match de folie. Il avait battu le record de passe réussies en Buli le jour là.

R9 a écrit:La passe est magnifique, il est vrai.

Ce sont des petits instants comme ça dont on aurait eu besoin, en fin de campagne l'an dernier, au lieu de multiplier les passes latérales et les transversales fadasses à l'infini.

KaiserFranz a écrit:Ben c'est pas trop sa faute si il est blessé. Et oui je considère qu'il est meilleur que Kroos dans le sens où il peut se montrer plus dangereux et beaucoup moins "fonctionnaire". Kroos on dirait qu'il fait ses heures, mais Thiago il a une force de percussion, de pénétration bien plus intéressante que Kroos. Kroos a plus de qualité de passe pour orienter le jeu de plus loin, mais Thiago a un registre plus large.

Pourtant j'aime beaucoup Kroos comme vous le savez. Si on m'avait demandé de choisir entre les deux j'aurais pris Kroos parce qu'il est de la maison. Mais objectivement, je trouve qu'on est pas perdant si Thiago Alcantara devient titulaire au Bayern.

J'espère qu'il reviendra vite. N'en déplaise à certains qui seraient ravis de le voir échouer afin d'avoir un argument en plus pour en remettre une couche sur les choix de Guardiola.

Exact.

En fait, quand le jeu est ouvert et fluide, qu'il ya des espaces, Kroos est un joueur magnifique. Un véritable maestro qui dirige son orchestre avec un tempo absolument parfait (passes longues qd il faut, passes courtes qd il faut, transversales, etc...).
Peu de joueurs au monde l'égalent dans ce régistre, il nya pas de contestation possible.

Mon probleme avec lui, c'est lorsque les jeu se durcit, et que les espaces se resserent. J'ai l'impression qu'il bloque, et que c'est pas sur lui qu'il faut compter pour la passe lumineuse dans le petit trou de souris pour faire basculer la rencontre. Il devient la caricature de ce qu'on détestait tous l'an dernier dans le jeu de Guardiola : passe à gauche, passe à droite, passe en retrait, transversales sur un joueur déjà pris, etc... Pire, il lui arrive de faire des fautes grossières et des boulettes sous la pression, bref, le prince sur son cheval blanc laisse place à l'ecuyer besogneux.

Alors, oui, je dois dire que son départ m'a laissé de marbre , déjà parceque j'avais l'impression qu'il ne se plaisait plus chez nous, mais aussi parceque perso, je ne l'ai jamais considéré comme faisant partie des joueurs qui symbolisent le Bayern triomphant, à l'instar de Muller ou Martinez, si on veut parler des gens de sa génération. Thiago n'est peut etre pas meilleur, on verra. Mais ce qu'il a montré, me laisse plus d'espoir, dans un régistre plus large que ce que Kroos m'a montré depuis qu'il est chez nous.
Après, personne ne pouvait prévoir ses blessures à répétition. Mais c'est à ce moment justement qu'on doit le soutenir, et c'est une des qualités du Bayern. On se souvient tous de la carrière tragique de Deisler, personne ne peut lui souhaiter le même sort.

Bah Thiago c'est un peu comme Götze, ils peuvent mettre un peu de folie même si c'est parfois à double tranchant. Kroos est un régulateur qu'on verra peut-être moins faire le geste qui marque (il le fait aussi).

Aujourd'hui Thiago est sans cesse blessé, donc pour celui qui est censé être le maître à jouer du Bayern c'est pas terrible comme rendement et on ne sait pas quand on le reverra et pour combien de temps.
De l'autre côté bah Götze est explosé à Dortmund, il est reconnu comme plus grand talent allemand. Au Bayern il est pour l'instant perdu, un temps blessé et autrement il n'est pas fait pour le schémas tactique de ce Bayern, loin lui aussi de ce qu'on pourrait attendre de sa part.
Puis Kroos finalement, celui qui est désigné comme le moins bon des trois, il continue son bonhomme de chemin au Real en étant titulaire autant en club qu'en sélection.

De toute façon Götze il faut le mettre dans le coeur du jeu. Il peut endosser un rôle important aux côtés d'un Thiago ou d'un Schweinsteiger dans un 4-3-3 (avec Alonso en sentinelle)

Je le vois pas jouer si bas Götze, je pense que sa place est clairement en 10 avec une liberté total.

Après sur le papier c'est un 4-3-3 mais dans les fait tu as toujours un joueur très libre à l'image d'un n°10.

A l'image d'un Iniesta au Barça .

A mon sens la comparaison entre Kroos et Thiago n'a pas lieu d'être, ils ont un profil différents.

J'aurais tendance à dire qu'ils auraient été complémentaire dans l'axe, à l'image de Xavi (Kroos) et Iniesta (Thiago) à Barcelone.

Oui mais dans le rôle de Kroos on a deja Schweinsteiger, qui est plusieurs classes au-dessus.

Flowman a écrit:Oui mais dans le rôle de Kroos on a deja Schweinsteiger, qui est plusieurs classes au-dessus.

Il y a déjà eu une discussion la dessus mais Kroos et Schweini n'ont pas le même rôle. Même poste oui mais pas le même rôle.

Jay a écrit:

Flowman a écrit:Oui mais dans le rôle de Kroos on a deja Schweinsteiger, qui est plusieurs classes au-dessus.

Il y a déjà eu une discussion la dessus mais Kroos et Schweini n'ont pas le même rôle. Même poste oui mais pas le même rôle.

De toute façon, dans le cas de Schweini, les "plusieurs classes au dessus" semblent quand même de plus en plus appartenir au passé, vu le temps qu'il passe à l'infirmerie. Ces deux dernières années, il a quand même sérieusement dégusté et subit une grosse opération il y a un an et vu qu'il a 30 ans, cela semble un peu le pâté pour lui.

N'empêche que j'ai une petite pensée pour le débat que nous avions eu il y a quelques semaines. La presse disait que son retour serait plus long que prévu et écartait un retour début septembre. Les grands défenseurs de Thiago, qui sont aussi les pourfendeurs de tous ceux qui osent émettre une critique envers Guardiola, étaient monté sur leurs grands chevaux. "La presse invente n'importe quoi", "les hispanophobes essaient d'atteindre Guardiola via Thiago", etc. Au final on est le 7 septembre, Thiago est à 90% selon son twitter ou je ne sais quoi, et Sammer dit ouvertement que la date de son retour est incertain. Au final il semble bien que la presse a délivré une bonne info.

On ne serait pas en train de faire comme Dortmund l'année dernière? Avec Alcantara dans le rôle de Gündogan?

"Il va revenir en septembre"... "Il va revenir en octobre"... "Il va revenir en novembre"... (je vous laisse continuer)

ou

roter baron a écrit:N'empêche que j'ai une petite pensée pour le débat que nous avions eu il y a quelques semaines. La presse disait que son retour serait plus long que prévu et écartait un retour début septembre. Les grands défenseurs de Thiago, qui sont aussi les pourfendeurs de tous ceux qui osent émettre une critique envers Guardiola, étaient monté sur leurs grands chevaux. "La presse invente n'importe quoi", "les hispanophobes essaient d'atteindre Guardiola via Thiago", etc. Au final on est le 7 septembre, Thiago est à 90% selon son twitter ou je ne sais quoi, et Sammer dit ouvertement que la date de son retour est incertain. Au final il semble bien que la presse a délivré une bonne info.

Il a repris la course, l'histoire des 90% c'est juste son montage ..

Je pense qu'il sera là début octobre.