Barça - Bayern

zem85 a écrit:"Et jusqu'à la 77e minute, ça a bien fonctionné."

Et merci qui? Neuer. Sans lui qu'est-ce qu'on aurait pris!

roter baron a écrit:

zem85 a écrit:"Et jusqu'à la 77e minute, ça a bien fonctionné."

Et merci qui? Neuer. Sans lui qu'est-ce qu'on aurait pris!

Certes, mais je ne suis pas du genre à vouloir individualiser les performances alors que c'est une équipe qui joue. Donc, je prend l'ensemble. Sinon, parlons de Tennis.

roter baron a écrit:

zem85 a écrit:"Et jusqu'à la 77e minute, ça a bien fonctionné."

Et merci qui? Neuer. Sans lui qu'est-ce qu'on aurait pris!

Comment, tenter de balayer une explication intéressante. En toute honneteté, ça serait pas mieux pour toi d'aller poster sur jeux-vidéos.com ou sur le site de l'équipe ? Parce que si l'idée c'est de casser, et de détourner tout ce qui ne rentre pas dans tes cases, sans explication ou un minimum de fond, ça sert à quoi ?

Angelus a écrit:Comment, tenter de balayer une explication intéressante. En toute honneteté, ça serait pas mieux pour toi d'aller poster sur jeux-vidéos.com ou sur le site de l'équipe ? Parce que si l'idée c'est de casser, et de détourner tout ce qui ne rentre pas dans tes cases, sans explication ou un minimum de fond, ça sert à quoi ?

Très bien je vais expliquer alors, puisque MONSIEUR ne jure que par ça.

"On peut remercier Neuer, d'avoir faire des arrêts décisives quand le Bayern était mis en grosse difficulté et quand le Barça avait d'énormes occasions de buts. Sans ça le Barça aurait mené au score et à la 70ème minute le score n'aurait pas été de 0/0. Cela aurait peut être aboutit à des conclusions différentens et éventuellement celle que le plan de G ne fonctionnait pas."

Ca te va comme ça? C'est assez explicité pr ton cerveau ?????????,

zem85 a écrit:

roter baron a écrit:

zem85 a écrit:"Et jusqu'à la 77e minute, ça a bien fonctionné."

Et merci qui? Neuer. Sans lui qu'est-ce qu'on aurait pris!

Certes, mais je ne suis pas du genre à vouloir individualiser les performances alors que c'est une équipe qui joue. Donc, je prend l'ensemble. Sinon, parlons de Tennis.

Et pourtant on se plaint de l'absence de certaines d'individualités.

roter baron a écrit:

Angelus a écrit:Comment, tenter de balayer une explication intéressante. En toute honneteté, ça serait pas mieux pour toi d'aller poster sur jeux-vidéos.com ou sur le site de l'équipe ? Parce que si l'idée c'est de casser, et de détourner tout ce qui ne rentre pas dans tes cases, sans explication ou un minimum de fond, ça sert à quoi ?

Très bien je vais expliquer alors, puisque MONSIEUR ne jure que par ça.

"On peut remercier Neuer, d'avoir faire des arrêts décisives quand le Bayern était mis en grosse difficulté et quand le Barça avait d'énormes occasions de buts. Sans ça le Barça aurait mené au score et à la 70ème minute le score n'aurait pas été de 0/0. Cela aurait peut être aboutit à des conclusions différentens et éventuellement celle que le plan de G ne fonctionnait pas."

Ca te va comme ça? C'est assez exlicité pr ton cerveau ?????????,

Ici, là/dessous.

zem85 a écrit:
Certes, mais je ne suis pas du genre à vouloir individualiser les performances alors que c'est une équipe qui joue. Donc, je prend l'ensemble. Sinon, parlons de Tennis.

Le même Neuer, qui nous a sauvés combien de fois sous Jupp ( cf. la finale contre Dortmund ) ou qui a sauvé l'Allemagne. Le secret, c'est qu'il fait partie du jeu. le fait qu'il ait sorti des arrêts, ne remet pas en cause l'analyse que présente SoFoot.

Mea culpa alors. Il était ds le plan de se baser sur Neuer pr que le plan réussisse.

Moi, je voudrais juste savoir comment cela se fait que chaque demi-finale, on joue comme le Barça, on se créé autant d'occasion que Chelsea en 2012 et on perd comme Schalke?

Y'a comme un problème.

J'ai jamais compris aussi pourtant Kroos est parti on l'accusait de ralentir le jeux Aimé Jacquet disait il faut parfois avoir le dépassement fonction ce que les joueurs du Bayern non plus

On a tellement peur de se faire contrer qu'on joue constiper

roter baron a écrit:

zem85 a écrit:"Et jusqu'à la 77e minute, ça a bien fonctionné."

Et merci qui? Neuer. Sans lui qu'est-ce qu'on aurait pris!

Tu as tout à fait raison.
Sérieux d'où le Bayern a réussi à maîtriser le Barça ? Juste car le score est un match nul ?
On ne les a jamais maitrisé et on a cadré 0 tirs ça c'est la réalité. Quand Suarez est en face à face ça faisait aussi parti du "plan" ?

Moi j'en ai juste marre de voir Lahm au milieu de terrain. Rafinha n'a pas été le plus mauvais hier mais on était tellement vulnérable sur les ailes.
A part Alonso aucun milieu n'avait l'air de vouloir marquer.

Quand je lis les interviews et que je vois les joueurs dire "on a pas contrôlé Messi" moi ça me désespère. Toujours à parler de contrôle, à croire que certains ont subi un lavage de cerveau.

A forcé de vouloir contrôler on oublie l'essentiel de marquer moi j'aimerai qu'on contrôle le score finale

Première fois depuis 2006 que le Barça a moins la balle que son adversaire en LDC (45%).

Très belle stats Guardiola vas plus dormir

Robbery forever a écrit:

Lakiche a écrit:Les gaaaars ! Je stresse, j'ai peur qu'on prenne une taule ! Y'a pas quelqu'un qui a des stats à la c*n pour me rassurer ?! Je suis superstitieuse.

Le Barça n'a jamais battu le Bayern sans Guardiola dans leur camp.

Ce n'est plus valable ! Remboursé !

Bon, à chaud, j'étais énervée. A froid, je le suis toujours. Pour une fois que j'allais dans un bar voir un match... Il y a donc pire que la défaite et l'humiliation. Les deux mais en public Ce post est surtout une plainte. Je ne veux ni débat, ni lutte d'argumentation ou réponse pleine de dérision. Merci. Le fait est là. On s'est fait p*ner ! Je vais probablement dire des choses qui ont déjà été dites, si vous vous retrouver dans ce texte, c'est comme si je vous mettais un +1 indirect

1. Je me doutais qu'on allait prendre une petite taule donc énervée mais pas spécialement déçue.
2. Je trouve que Pep la joue vraiment petite b*te.
3. Je ne comprend toujours pas la sortie de Müller. Déjà, sortir Müller dans ce type de match est une faute d'autant plus qu'on fait un pressing relativement important mais surtout pour mettre qui ? Götze ! Comme si le mec avait l'habitude de faire ce type de pressing... A sa rentrée, nous avons joué à 10 ! De plus, le timing de sa sortie me gène particulièrement. On vient de prendre 1 but. Vision simpliste: Soit tu décides d'égaliser et tu fais rentré un attaquant pour un milieu voire un défenseur (soyons fou, osons !), histoire d'avoir + d'attaquants sur le terrain. Cela n'aurait pas été non plus scandaleux puisqu'on avait que deux attaquants sur le terrain (il y a eu des matchs où il y en avait 5, beaucoup plus déséquilibré). Soit tu décides de tenir le score et tu fais sortir Müller, ok, mais pour un mec qui défend ou, du moins, est capable de presser comme un fou et d'apporter un minimum (Martinez par exemple). Pep n'apprend pas de ses erreurs, ça fait 2 fois qu'il le fait en peu de temps et pour le même résultat.

Guardiola me fatigue. Les joueurs ne sont pas mis en valeur, ne sont pas à leur poste. Alors oui, pendant 78 minutes, on a plutôt bien tenu mais ça ne suffit pas, un match dure 90 minutes et heureusement qu'on a le meilleur gardien du monde ! Ils ont eu beaucoup d'occasions et pas nous. Dès qu'on rencontre un gros, on prend une taule. Et puis, je m'ennuie tout simplement, je ne vibre pas. Trop de passes, tues la passe.

Bernat a été en dessous de tout. Thiago très moyen. Je ne supporte pas les mecs qui ne sont pas capable de lâcher le ballon. Il le conserve, encore et encore avant de le perdre de deux façons: - s'empaler contre un défenseur (comme quand mon mec joue à FIFA et qu'il ne sait pas dribbler, ni diriger les joueurs)
- faire un passe pourrie

Müller et Lew trop esseulés. Trop de milieux, ce n'est pas Thiago, Lahm ou Alonso qui vont planter but sur but, faut arrêter. Pep est une caricature de lui-même avec son jeu de possession avec 14 milieux qui amènent pas d'occasions. Boa et Benatia, je les ai trouvés très bons avant qu'ils craquent. Alonso, très bien aussi malgré son âge Basti, très combattant.

Je pense que nous allons perdre 3-1 au match retour. But de Basti.

les gars je crois qu'il y a un quelqu'un qui est responsable de la defaite du bayern et presque personne n'a parlé de lui......c'est pep il est tres  : null null null........


écoutez il a fait un seul changement sortant muller alors qu'il devait sortir thiago.
il fallait gerer le match nul de 0 à 0 jusqu'à la 77 mn il fallait faire un changement à la 75 mn en rentrant un défenseur central ; martinez ou quelqu'un d'autre....ensuite à la 89 mn un autre changement un milieu récupérateur ou un attaquant pour bloquer les joueurs de couloir du barça. on avait pas d'attaquant réels pour bloquer alvez et alba dans leurs defense.

en plus les 3 espagnols etaient out ils n'ont rein foutu dans ce match il en faut des allemands dans cette equipe du bayern.

demissionnez pep on veut pas de toi au bayern tu es nul
ce sont les stars du barça de l'epoque qui ont fait de toi un entraineur et non le contraire...

tu peut entrainer le club qatari et non le bayern le bayern est plus grand que toi

bayerman a écrit:les gars je crois qu'il y a un quelqu'un qui est responsable de la defaite du bayern et presque personne n'a parlé de lui......c'est pep il est tres  : null null null........


écoutez il a fait un seul changement sortant muller alors qu'il devait sortir thiago.
il fallait gerer le match nul de 0 à 0 jusqu'à la 77 mn il fallait faire un changement à la 75 mn en rentrant un défenseur central ; martinez ou quelqu'un d'autre....ensuite à la 89 mn un autre changement un milieu récupérateur ou un attaquant pour bloquer les joueurs de couloir du barça. on avait pas d'attaquant réels pour bloquer alvez et alba dans leurs defense.

en plus les 3 espagnols etaient out ils n'ont rein foutu dans ce match il en faut des allemands dans cette equipe du bayern.

Ah ben oui. En fait, je me suis trompé sur lui. Tu as raison, il est mauvais cet entraineur, tes arguments m'ont convaincus. Merci. Ce qu'il faudrait au club c'est qqun comme toi ( mais allemand bien sûr ).

Angelus a écrit:

bayerman a écrit:les gars je crois qu'il y a un quelqu'un qui est responsable de la defaite du bayern et presque personne n'a parlé de lui......c'est pep il est tres  : null null null........


écoutez il a fait un seul changement sortant muller alors qu'il devait sortir thiago.
il fallait gerer le match nul de 0 à 0 jusqu'à la 77 mn il fallait faire un changement à la 75 mn en rentrant un défenseur central ; martinez ou quelqu'un d'autre....ensuite à la 89 mn un autre changement un milieu récupérateur ou un attaquant pour bloquer les joueurs de couloir du barça. on avait pas d'attaquant réels pour bloquer alvez et alba dans leurs defense.

en plus les 3 espagnols etaient out ils n'ont rein foutu dans ce match il en faut des allemands dans cette equipe du bayern.

Ah ben oui. En fait, je me suis trompé sur lui. Tu as raison, il est mauvais cet entraineur, tes arguments m'ont convaincus. Merci. Ce qu'il faudrait au club c'est qqun comme toi ( mais allemand bien sûr ).

ah ca commence les bombardements je sais vous etes naifs vous ne voyez rien pour vous la defaite d'hier c'etait pas pas celle de pep elle est de qui alors de toi ?
qui te crois intelligents....la plus part des observateurs et des specialistes on dit que pep a laissé le match s'echapper donc .....
si tu veut un dessin je te le fais.

Je veux volontiers un dessin.

Bon ça va peut être pas plaire mais je donne mon ressentit je dis bien "MON RESSENTIT " lorsque l'on m'a annoncer la venu de pep au bayern j'ai dit pourquoi pas ? Gros entraîneur aucun soucis....... mais le temps passe et l'heure des bilans tombe voila le mien et celui de pas mal de fan de notre club favoris..

Guardiola Il est arrivé au Bayern, il a trouvé une excellente équipe qui venait de réaliser un triplé et qui pratiquait un super football (mélange physique et technique avec des contres meurtriers). Au lieu de travailler dans la continuité de Jupp, il a tout modifié, tout détruit pour construire "son bayern". Résultat des courses il a transformé le Bayern en un Barcelone allemand qui s' amuse à jouer à la babale et ça ne paye pas. L an passé le Real corrige le Bayern, cette année c' est le Barca. A lui de se remettre en question car il est à côté de la plaque.

Souvenons-nous de ce qu'avait dit  Beckenbauer  la saison dernière dès les premières prestations du Bayern de l'ère Guardiola. Il avait prévenu que ce football "tiki-taka", axé principalement sur une conservation excessive du ballon et de multiples passes et repasses courtes devant les buts adverses, dénaturerait le jeu du Bayern. Les résultats sont là aujourd'hui... Et la facture très lourde.

PS: on va me dire oui mais trop facile de mettre sur le dos de l’entraîneur ect..  ok c'est pas lui qui joue mais c'est lui qui décide du placement de la stratégie...c'est aussi important....et je ne me base pas seulement sur le match d'hier m'enfin il lui reste une année on verra bien en espérant me gourer ....
Pour finir faut songer a sortir les pepet pour acheter du joueur, car la même si Bernat pour ne pas en citer d'autre est jeune ect..plus je le voit jouer plus il ne m'inspire rien du tout pour la C1 en particulier.....

Je trouve ton post très logique, tu es un fan à la base curieux et optimiste concernant la venue de Guardiola mais qui se rend compte que c'est surtout la désillusion qui est au rendez-vous. Je suis pareil.

Flowman a écrit:Je trouve ton post très logique, tu es un fan à la base curieux et optimiste concernant la venue de Guardiola mais qui se rend compte que c'est surtout la désillusion qui est au rendez-vous. Je suis pareil.

Tu as trouver le mot " DESILLUSION" j'ai plus rien à ajouter

Excellent ton post @Le bavarois

Le triplé historique de 2013, avec toute la joie et les émotions qu'il m'a procurées, se révèle finalement être presque autant une malédiction qu'une bénédiction pour le club.
En plus d'avoir ramené toute une génération de "fans" du bayern qui entre temps ne le sont déjà probablement plus, il a apparemment aussi radicalement changé les attentes par rapport au club (que ce soit de la part des supporters, des médias et des fans de foot en général) puisque tout est toujours comparé sur la base cette année là.

Pour rappel, ce triplé, 7 équipes l'ont je crois réalisé en 60 ans. Aucune n'a réussi à le rééditer la saison suivante, une seule (le Barca 2009 et 2011) l'a réédité dans un avenir très proche, pendant que d'autres ont dégringolé (Inter).
Et pourtant on a l'impression que ce triplé (et notamment la champions league) est la seule chose qui serait maintenant satisfaisante et que tout autre résultat est un échec complet.
Est ce que c'est si dur que ça d'accepter le fait que cette saison restera historique et unique pour un tas de raisons? Impossible d'accepter qu'une victoire en Champions League ne se programme pas comme un lavage exprès dans un lave-vaisselle? Qu'une équipe puisse simplement être plus forte un jour J?
Rappelons nous que le Real a mis 10 ans avant de remporter sa decima (en se faisant taper en quarts par Lyon ou la Roma entre autres), que le Barca n'a pas atteint la finale depuis 3 ans (une éternité à leur échelle), que la Juve avait disparu des radars pendant des lustres et se faisait sortir des poules par Galatasaray l'an dernier. Sans parler des Arsenal, Chelsea de Mourinho, ManU etc...

Pour moi le Bayern d'aujourd'hui a plus ou moins l'obligation de remporter la Buli, ainsi qu'en théorie la coupe d'allemagne, ce qui cette année représente une sorte d'échec, même si ça se passe dans un match comme on en vit 1 peut être tous les 10 ans.
En champions league, le Bayern se doit de sortir aisément des poules et d'atteindre normalement au moins les quarts, plus sûrement les demies pour y affronter une autres très grosse écurie. (Chelsea, psg, Atletico en gros, en plus des demi finalistes de cette année).
En l'occurrence le Bayern en est à 4 demies consécutives et à ce niveau là les affrontement se jouent sur un ensemble d'éléments, que Mario Götze (le forumeur, pas le joueur...) appelle le contexte et qui comme il l'a souligné n'est quasiment jamais pris en compte ici.

Ce contexte est différent de match en match et il peut pencher clairement en faveur d'une équipe. Si on compare le contexte des confrontations Bayern/Barca de 2013 et 2015, il y a quand même des différences énormes. Sans rentrer dans tous les détails, il est clair qu'en 2013 pas mal de facteurs étaient en notre faveur: Barca cramé physiquement, Messi sur une demie jambe (voire pas sur le terrain au retour), Bayern avec une hargne immense liée au traumatisme de 2012, effectif quasi au complet (Kroos et à l'aller Mandzu...remplacé par Gomez, excusez du peu). Résultat: 7-0 sur les deux matchs.
Cette année c'est plus ou moins l'inverse: Barca au complet, dynamique ultra positive, alors qu'il nous manque 4 joueurs clé (Ribery, Robben, Alaba, Martinez) plus d'autres blessés chroniques ou de retour de longues absences (lahm, thiago, schweini, benatia) et donc un noyau dur de 12 joueurs qui jouent quasiment non stop depuis des semaines, voire des mois pour certains et qui sont logiquement au bout du rouleau. Résultat 3-0 et à mes yeux une défaite aussi au retour.
Quand tous ces facteurs sont contre toi il faut déjà certains d'éléments favorables pour contre balancer, mais celà n'a eu lieu ni en 2013 (le Barca a plusieurs occases de revenir à 1-1 ou 2-1 à l'aller) ni hier soir (occase de Lewy). Sinon les choses prennent leur cours.

Bon je me suis encore éternisé (ce que je voulais éviter à la base) alors pour faire court: essayons de relativiser et de prendre du recul. Ne nous laissons pas guider uniquement par un résultat (aussi mérité soit-il) pour tirer des conclusions sur une saison, des joueurs, un entraîneur. Ne versons pas sans cesse dans les extrêmes: on était pas les meilleurs du monde après Rome, après Porto, on est pas des moins que rien aujourd'hui.
Rappelons nous où nous étions en 2007 (4ème de Buli), 2008 (Saint Petersbourg), 2009 ou 2012. Sans remonter jusque dans les années 90. Peut être que dans 4 ans on galèrera pour sortir des poules qui sait.