Transferts

asmadcityac a écrit:

hanni a écrit:

asmadcityac a écrit:Pour l'instant, c'est triste à dire mais disons le j'ai l'impression que les équipes qui nous étaient supérieures l'an dernier, à savoir notamment le réal et le Barça surtout font ou du moins espèrent un mercato supérieur au notre. Quand on planche sur Boateng, Alex ou Milito, le barça espère Luiz de chelsea, quand on espère un inconnu anglais en l'occurence Jennings, le barça est à deux doigts de signer le joueur qui a été élu plus grosse révélation du calcio, j'ai nommé Sanchez. Soyons objectifs, si le mercato du Bayern ne prend pas une tournure plus osée et plus sure, à moins d'un énorme coup de bol en ayant déniché les plus grandes révélations cachées du football actuel, la différence de niveau entre nous et Barcelone ne fera que s'accroître.

Je vois pas bien comment la difference de niveau peut augmenté entre le Bayern et le Barca, ce serai bien que tu nous explique ton point de vue.

Mon post est pourtant assez excplicite et clair. Nous avions une équipe l'an dernier d'un niveau bien en deça de celui de Barcelone, comme toutes les équipes du monde quasiment ça je le concède. Or, aujourd'hui le mercato du Bayern hors mis l'achat de Neuer, aucune de nos venues n'est exceptionnelle comme peut l'être celle d'un Alexis Sanchez qui a déja quasiment signé à Barcelone. Je suis assez satisfait de la venue de Rafinha, ok pour la venue d'un ou deux jeunes prometteurs comme Usami mais faut arrêter là. Jennings, Petersen ça commence à faire beaucoup trop de paris. Si demain ces recrutements de jeunes s'avérent infructueux, quand Ribéry et ou Robben seront fatigués voire blessés, nous n'aurons une équipe de seconde voire troisième zone. Alors que demain Barcelone quand ils auront un pedro un villa out, c'est un Sanchez qui prendra leur place. Le fait est qu'aujourd'hui notre mercato n'est vraiment pas terrible mais qu'il est masqué par la venue de Neuer, c'est ce seul transfert qui nous donne l'impression que nous sommes dans le vrai et même si c'est un poste extrêmement important, cela ne reste qu'un gardien de but. Et avec notre équipe actuel, nous n'aurions aucune mais alors aucune chance de battre Barcelone sur un aller-retour et Neuer n'est pas thomas price ou Ed warner.
Pour faire simple Hanni, si l'an dernier Barcelone avait un 15/20, ils font un mercato qui leur rajoute 3 voire 4 points, en faisant signer Sanchez, Fabregas, David Luis. Tandis que si nous avions 10/20, notre mercato pour l'instant avec la venue de Neuer, Rafinha, nous rajoute 2 points maximum. Et encore je suis bien gentil, car pour l'instant rien ne nous dit que ces points gagnés sur ces arrivées ne sont pas perdus sur la différence de niveau entre un Petersen et un Klose, et un altintop et un Jennings, à moins de grosses surprises.

Je ne suis pas sur que l'on parle tout a fait de la meme chose, toi tu evoque la difference entre les 2 clubs qui augmente sur le cours terme, et moi sur le long terme.

Et puis je ne suis pas vraiment sur que le Barca s'ameilliore vraiment car pour moi, ils sont au top (sauf sur le banc).

Maintenant il faut savoir plusieurs choses, la premiere c'est que les finances du Barca ne sont pas bonne, malgre un nouveau partenariat tres juteux. S'il n'y a eu aucune arrivé a l'heure actuelle, c'est parce que le Barca n'a pas de liquidité. Aucune offre a été faite pour Pastore ou Fabregas a l'heure actuelle. Certains parlent meme d'un nouveau pret. D'ailleurs, je ne sais pas si vous avez suivit un petit peu les problemes du foot espagnol, mais la Liga va peut etre avoir un plafond des dettes (ce qui embeterait vachement le Barca, Réal, Valence et je sais plus qui d'autre).

Ensuite sur le niveau sportif, l'equipe actuelle est la meilleur, sauf a la limite en defense (Puyol commence a se faire vieux). Il y a une paire Xavi-Inesta qui fait du ravage et un Messi sublime (sans parler des autres joueurs).
Le probleme, c'est que Xavi a joué toute la saison (ou 8 mois) sous Infiltration, qu'il n'est plus tout jeune et qu'il y a un moment où joué sous perfusion a ce niveau là est hyper dangereux pour la santé physique du bonhomme. Mais alors pourquoi l'avoir fait joué quasiment toute la saison, surtout les matchs les plus important ? Tout simplement parce que c'est le joueur qui touche le plus de fois la balle dans chaque match, il est la plaque tournante du Barca. Mais qui va le remplacer si jamais l'an prochain il doit arreter parce que son corps n'en peut plus ? Fabregas ? Non, il y a peu de joueur qui ont un tel niveau de jeu ...

Ensuite, comme le Barca a besoin de liquidité, au moins pour essayer de payer les salaires, ils vendent tout les petit jeunes qui sortent du centre de formation et qui ont un gros potentiel.

Alors sur le long terme, il y a un moment où ça va etre la crise, les jeunes sont vendu, les finances du Barca sont toute sauf bonne, le fair play financier va arriver, un plafond des dettes risque aussi d'arriver en Espagne.

Euh ils viennent de proposer entre 30/40 millions pour Sanchez. Moyen le manque de liquidité.

djamel-abruzzi a écrit:c'est quoi cet obsession de prendre le barca pour des sur-homme , des extra-terrestres ...
ils sont certe forts , ils sont certe la meilleur équipe du monde mais le bayern est aussi un grand club et je suis sure qu'avec une bonne défense le barca aurait d'énormes problème face au bayern et une victoire bavaroise ne serait pas une surprise - pour moi en tout cas -

Ben c'est que depuis trois ans ils gagnent tout, limite facilement et ne perde que 3 ou 4 matchs par année. D'ailleurs pour bcp c'est la meilleure équipe de tout les temps. En fat c'est un peu pour ça que les gens pensent que c'est des sur-hommes.

Cela dit je suis persuadé que nous sommes une des équipes qui peut bien les embêter. Robben et Ribéry sur les côté c'est exactement ce qu'ils aiment pas, faut presser à mort leurs défenseurs et les empêcher de déployer leurs apports sur les côtés en particulier Alvès.

Bon après avec notre défense, on risque 'en prendre 3 mais ça pourrait faire un match bien sympa.

Pour moi, une équipe avec Schweini-Gustavo en récup, un quatuor Robben-Muller-Ribéry-Gomez a plus les moyens de battre le barça que n'importe quelle équipe au monde (en l'occurence le Real, entre autres). Après s'il y a un absent, ce serait plus complexe bien sûr... Mais typiquement cette configuration poserait de gros problèmes à la défense catalane. Reste à construire cette fameuse défense avec le DC qui manque

Je suis assez d'accord avec Roter sur le fait que recruter en nombre c'est bien mais recruter en qualité c'est bien mieux. Pour moi l'exemple à suivre c'est Manchester. Comparé aux autres gros clubs comme barça, real, chelsea, city et même le milan ac, eux ils recrutent toujours intelligemment sous l'affluence d'un Fergie toujours aussi excellent. Ils dépensent quand même conséquemment mais c'est (très) rarement de l'argent jeté par les fenêtres et Fergie recrute des jeunes qu'il fait progresser petit à petit et qui deviennent très bons.
A côté de ça, il n'est pas rare de voir une équipe B alignée en championnat d'angleterre et vous connaissez le niveau de ce championnat. En faisant ça ils arrivent à obtenir de bons résultats et pour preuve en est leur dernière saison avec la victoire en championnat et une finale de C1.
Leur équipe fait beaucoup moins rêver les gens que Chelsea, Man City, le real ou le barça mais les résultats sont là: 3 finales de C1 en 4 ans parsemées de titres de champion d'angleterre.
Oui ils sont endettés mais à cause des propriétaires américains qui ont fait n'importe quoi. C'est un club qui ne mettra jamais 90 millions sur un joueur.

Ben Manchester recrute aussi en quantité, et il y a des ratés forcement. (Obertan, Bebe, etc...)

Angelus a écrit:Euh ils viennent de proposer entre 30/40 millions pour Sanchez. Moyen le manque de liquidité.

Je pense que des liquidités ne sont pas forcément nécessaire pour recruter un joueur. C'est plutôt le salaire qui a besoin de liquidité.

Tu peux avoir Gerrard-Lampard dans le milieu ou Schweini-Gustavo mais il faut encore l'entente qu'a Xavi-Iniesta avec son attaque.

Neurot a écrit:Ben Manchester recrute aussi en quantité, et il y a des ratés forcement. (Obertan, Bebe, etc...)

Oui mais eux ont une belle richesse d'effectif et des résultats qui suivent. Et puis je ne suis pas certain que Bébé et Obertan soient de vrais ratés. En tout cas pour Bébé c'est trop tôt.

Bébé va être revendu cet été, je l'ai vu jouer une fois et j'ai pas trop compris son recrutement (surtout à ce prix ), le mec c'est limite s'il sait faire un contrôle.
J'ai rarement vu un joueur si faible sérieusement.

Neurot a écrit:Bébé va être revendu cet été, je l'ai vu jouer une fois et j'ai pas trop compris son recrutement (surtout à ce prix ), le mec c'est limite s'il sait faire un contrôle.
J'ai rarement vu un joueur si faible sérieusement.

Possible, en tout cas Manchester est au niveau qu'on doit et peut obtenir.

Là je suis d'accord, même si la gestion du Bayern actuel est loin d'être mauvaise et même reconnu dans le monde.
Le truc c'est qu'au Bayern je crois qu'on aura jamais un entraineur qui reste aussi longtemps que Ferguson et à qui on donne les clés comme ça se fait à Manchester (et en PL en général), différence de culture.

Pour revenir aux droit télé en Liga Barcelone et le Real touche 280 millions a eux deux, et le dernier touche 12 millions soit moins que Arles l'aviginon qui touche 13 millions ,en Premiers Leagues Manchesters touche 68 millions d'euros et le dernier West ham touche tenait vous bien 48 millions d'euros soit plus que Dortmund ou le Bayern champions , il y a seulement 20 millions d'ecart entre Manchester champions et West ham le dernier, voila un championnat de qualité et d'équité sportive ,le Barça a un championnat plus facile parce qu'il y a plein de club pauvre a cause des droits mal partagé ont est loin de la grande liga des début des année 2000 avec le derportivo corogne et le fc Valence que le Bayern connait bien c'est deux la faisait la misére aux Barça et aux Real aujourd'hui ont est loin de tout ça ,

Frank a écrit:Pour revenir aux droit télé en Liga Barcelone et le Real touche 280 millions a eux deux, et le dernier touche 12 millions soit moins que Arles l'aviginon qui touche 13 millions ,en Premiers Leagues Manchesters touche 68 millions d'euros et le dernier West ham touche tenait vous bien 48 millions d'euros soit plus que Dortmund ou le Bayern champions , il y a seulement 20 millions d'ecart entre Manchester champions et West ham le dernier, voila un championnat de qualité et d'équité sportive ,le Barça a un championnat plus facile parce qu'il y a plein de club pauvre a cause des droits mal partagé ont est loin de la grande liga des début des année 2000 avec le derportivo corogne et le fc Valence que le Bayern connait bien c'est deux la faisait la misére aux Barça et aux Real aujourd'hui ont est loin de tout ça ,

Le problème c'est la différence de négociation. En France, Allemagne et Angleterre c'est une négociation globale et donc une répartition d'ensemble, d'équité..... en Espagne c'est chacun pour sois...... et en Italie ce n'est pas mieux..... quoique la situation évolue vers un système global car les petits étaient au bord de la faillite..... mais on sait que Uli veut renégocier les droits la hausse et il préférerait que chaque club négocie ses droits...... histoire de ramasser plus de pognon..... et d'acheter de meilleurs joueurs que la star de D2 et Rafinha....

Donc sa veut dire que le Bayern est le club le plus riche du monde , quand ont voie bien , sa veux dire que les vente de maillot du real ne sont pas si fantastique que sa , les 140 millions de leur droit télé pése beaucoup dans leur budget , part a port aux Bayern et c'est petit 28 millions d'euros de droit

C'est vrai que c'est inégale mais bon, on s'en sort bien quand même sans s'endetter et en ayant 110Mio de moins en droit TV!

Sur TZ, il est dit que Lucio aurait pensé revenir au Bayern, ce qu'aurait refusé le Bayern car il est trop vieux et trop cher!Milito et Alex reste des solutions mais leur premier choix reste Boateng!Tout est clair entre lui et le Bayern (ça on le sait depuis un bon moment), il ne reste plus qu'à persuader City de le lâcher!

Le problème pour le Bayern n'est pas vraiment la répartition. Tant mieux si elle est équitable. Le vrai problème c'est juste que le montant des droits TV en Allemagne est ridicule comparé aux autres championnats. Il faut donc augmenter le revenu des droits TV GLOBAL. Pas juste le Bayern. Je crois que c'est ce qu'Uli veut. Après faudrait retrouver les interviews pour se souvenir de quoi il veut vraiment.

Milito ? Gabriel de son prénom ?
Il est complétement cramé.

J'aimais bien ce joueur mais il est fini pour le très haut niveau.

Uli a dit qu'il voulait que les droits soit augmenté , il la promis qu'il y aura de l'argent en plus pour tout le monde , le probléme c'est qu'il y a pas de concurrence , voila pourquoi les droits sont ridicule , en tout cas c'est sur si ont atteint le double ou plus 900 millions, beaucoup de club de Buli dépasserai les club Espagnol et Italien en budget, annuel sa serait une bonne chose part la suite

Je ne pense pas que le problème ce soit le manque de concurrence en Bundesliga. Il y en a pas beaucoup plus en Liga Espagnol par exemple. Je pense qu'en fait il y a 2 phénomènes qui expliquent la faiblesse des droits télé Allemands.

Tout d'abord je pense que l'Allemand n'est culturellement pas (plus ?) prêt à payer cher pour regarder du foot à la télé le samedi après midi. Le plus bel exemple de ça c'est l'émission Sportschau qui était une véritable institution outre-rhin (je dis était car l'émission sera supprimée). Il y a eu plusieurs fois des négociations et des concessions pour qu'elle puisse perdurer. Et cette émission montre les résumés 1h seulement après la fin des matchs .... En plus je pense que l'épisode Kirch a refroidit pas mal d'acteur du secteur audiovisuel.

Ensuite le second facteur pour moi c'est l'exportation. Si il y a autant d'argent pour la Premiere League c'est parce qu'elle s'exporte partout dans le monde. C'est un peu logique d'ailleurs vu l'influence anglo-saxonne dans le monde. Malheureusement et contrairement aux autres produits Allemands, la Bundesliga ne s'exporte pas. Et ça pour moi c'est du à l'image du foot Allemand et au manque de résultats des clubs Allemands sur la scène européen sur le long terme.

Mais bon il y a une tendance à la hausse ds droits télé en Alelmagne ces dernières années donc c'est pas plus mal.

Ps: et pr Hoeness il pensait instaurer une taxe de 1euro pr chaque habitant pr financer le foot ....

roter baron a écrit:Ps: et pr Hoeness il pensait instaurer une taxe de 1euro pr chaque habitant pr financer le foot ....

L'idée du siècle...

Pr revenir aux transferts, Van Buyten reste. Il se sent bien à Munich et ne veut pas imposer un déménagement à sa famille. En outre il espère avoir une nouvelle chance avec Juup Heynckes.

Les dirigeants par contre veulent Boateng et sont confiants. Rummenigge et Nerlinger reviennent de vacances donc ils vont intensifier les négociations. Le joueur quand à lui est dans un camps de la DFB pour revenir au plus vite physiquement. Il l'a financé lui même.

Concernant Vidal il ne veut pas aller à Milan car il veut aller à Munich.

Rien de bien neuf donc à part pr Van Buyten

C'est plutôt pas mal que les joueurs que l'on a pris ou que l'on pourrait prendre soient vraiment motivés pour venir. On aurait pu craindre que Vidal fasse la girouette avec l'intérêt du Milan, ajouté aux annonces régulières de la motivation de Boateng. Je trouve ça très positif, et bien quant à l'image que renvoie le club. D'ailleurs niveau motivation Olic serait à fond à l'entrainement pour être prêt dès le début de saison.

Concernant Toni Vastic est-ce que quelqu'un sait si c'est fait ou pas ?

J'ai lu que c'était pour l'équipe réserve mais j'imagine qu'à terme c'est pr l'équipe A ?

On dit non a lucio, donc pourquoi on est sur Milito??? Il a 31 ans et a été très épargné par les blessures depuis 2 ans. Donc si Boateng ne vient pas , je prefere Alex que Milito.

J'ai aussi pensé à Mickael Essien, car le nouvel entraineur veut recruter des nouveux joueurs pour son projet, il y a donc une lessive de prévu et Essien en fait parti, donc pourquoi pas? Il peut jouer 6 comme il peut jouer en DC, et ca lui a plutot réussi.