Supercoupe d'allemagne 2014

ça me titillait depuis longtemps   

Ebdlokn a écrit:

Angelus a écrit:Mais alors pourquoi mettre Reus sur le côté alors qu'il est meilleur au centre ? ( En dehors de l'appelation meilleur joueur à ce poste, qui est subjective ). Lahm, au centre la saison passée, ce n'est pas sorti d'une lubie, c'est sorti d'une cascade de blessure.

Les circonstances ont fait qu'il s'y est bien débrouillé dans l'ensemble et surtoit qu'il a aimé ça le bougre. Je crois vraiment pas que l'idée était de changer pour changer.

Une cascade de blessure, il faut rappeler que Gustavo etait operationnel une fois de retour de la coupe des confederations (ou il a ete tres bon) mais que Pep ne lui a pas laisser sa chance? Martinez etait certe blesse, mais au depart on avait bien de quoi jouer a ce poste, sans parler du recrutement de Thiaggo destine a evoluer a ce poste, ou meme de Kirchoff qui pouvait y evoluer. Bien sur apres il y a pris gout, mais ce choix n'etait pas un dernier recours venant du coach.

L'idée de départ était d'y aller avec un mileu défensif. En considérant Schweini comme un, il y'avait Martinez et oui Kirchoff. C'est pas incompréhensible de vendre Gustavo dans cette configuration. Bim, Schweini et Martinez sont out. Tu restes avec Kirchoff qui n'a rien prouvé à ce poste et Lahm qui, non plus, mais qui par contre à un bagage qu'on peut considérer d'important. Là non plus ce n'est pas complétement incompréhensible de tenter Lahm.

Attention, je dis pas que c'est bien ou pas bien, mais cette situation peut s'expliquer.

Angelus< au debut tu me parles de cascades de blessures pour expliquer le replacement de Lahm au centre. Ensuite tu me dis que l'idee de depart c'est de l'y associer avec un Mdf, or dans le second optique il n'y a plus de cascade de quoique ce soit, Thiago venait d'arriver, Kroos pouvait jouer a ce poste et on parle pas de Gotze qui lui aussi est a l'aise au millieu. Tu maintiens toujours que ce placement de Lahm n'est pas du a une lubbie mais a cause d'une cascade de blessure?

Angelus a écrit:

L'idée de départ était d'y aller avec un mileu défensif. En considérant Schweini comme un, il y'avait Martinez et oui Kirchoff. C'est pas incompréhensible de vendre Gustavo dans cette configuration. Bim, Schweini et Martinez sont out. Tu restes avec Kirchoff qui n'a rien prouvé à ce poste et Lahm qui, non plus, mais qui par contre à un bagage qu'on peut considérer d'important. Là non plus ce n'est pas complétement incompréhensible de tenter Lahm.

Pour l'illustrer mon propos sur la défense centrale, voilà grosso modo le même bilan au milieu. Si je traduis le milieu en défense ça donne :

"Bim, Dante et Boateng sont out. Tu restes avec Badi en convalescence avec risque important de rechute et une absence des terrains très longue durée et un Martinez qui n'excelle pas à ce poste (qui en plus est désormais blessé)."

Voilà pourquoi j'étais favorable au recrutement d'un autre CB (pas forcément un crack non plus, disons un remplaçant à peu près crédible à la van Buyten ou Kirchoff) avant même la blessure de l'Espagnol.

Ebdlokn a écrit:Angelus< au debut tu me parles de cascades de blessures pour expliquer le replacement de Lahm au centre. Ensuite tu me dis que l'idee de depart c'est de l'y associer avec un Mdf, or dans le second optique il n'y a plus de cascade de quoique ce soit, Thiago venait d'arriver, Kroos pouvait jouer a ce poste et on parle pas de Gotze qui lui aussi est a l'aise au millieu. Tu maintiens toujours que ce placement de Lahm n'est pas du a une lubbie mais a cause d'une cascade de blessure?

Je me suis mal expliqué. Tu as tout l'effectif, donc Gustavo est pas essentiel ( d'autant plus qu'il doit jouer pour être à la coupe du monde ). Tu le vends. Et là, Schweini et Martinez se blessent. Dans ce cadre mettre Lahm au milieu, ça me semble pas fou. ( Si tu penses qu'il peut y jouer et plutôt bien ).

Raboboy a écrit:
Voilà pourquoi j'étais favorable au recrutement d'un autre CB (pas forcément un crack non plus, disons un remplaçant à peu près crédible à la van Buyten ou Kirchoff) avant même la blessure de l'Espagnol.

+1. Si tu joues avec trois centraux, en avoir quatre dans l'effectif c'est pas assez ( Dans le sens où je compte pas Alaba là-dedans ). Kirchoff, ça a été mal geré. Il aurait du être prété une année et on regarde ce qu'il se passe. Si il y'avait toujours trpo de monde, ben tu le reprétes mais c'était l'occasion d'avoir un joueur qui connait déjà le championnat, la maison et qui a un certain potentiel.

Minga a écrit:Le problème c'est qu'on s'aperçoit qu'à 10 jours du début du championnat tout n'est pas réglé, on est au Bayern là... Tu as besoin de stabilité pour avoir des résultats et pas de chambouler ses schémas tactiques tous les 3 jours ( car je persiste à croire que cette saison il va se planter, en plaçant les joueurs comme ils les placent, avec ses schémas qui ne correspondent pas forcément au profil de nos joueurs... )

Défaite largement méritée et merci Neuer de nous avoir éviter une déroute. Même si c'est le premier match, je suis très très inquiet des choix tactiques de PG. On était a la rue et comme je l'ai déjà dis PG se fera virer en cours de saison. Il a réussi l'exploit rare de détruire tout ce qui a fait de nous la meilleure équipe du monde. Pour moi c'est une année de transition.

geo93700 a écrit:Je vais attendre la fin de la saison pour juger Guardiola mais j'ai un présentement que ça sera sa dernière.. Et j'ai pas envie seulement d'un doublé coupe-championnat parce que n'importe quel entraîneur avec l'effectif du Bayern peut le faire...

Et le 3-4-3 à oublier définitivement et que chacun joue à son VRAI poste !!!!

Je suis entierement d'accord avec toi. On a le même pressentiment. J'espère sincerement qu'on se trompe mais les signes annonciateurs sont bien la.

L'analyse tactique :

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

Ce que je trouve qui est vraiment flagrant, c'est le pressing du BVB qui nous fait tres mal. Particulierement a chaque fois qu'on remet la balle en arriere (une de nos spécialités) et d'ailleurs qui a été réajusté a la mi temps (probablement par Pep). Et a la récupération le BVB est tout simplement impressionnant !

Coté BVB, j'ai trouvé Miki tres bon (oui, oui, vous avez bien lu :p). Bon faut encore qu'il progresse pour etre un brin plus altruiste mais sinon c'est vrai qu'il a fait un gros match. Pisz aussi a retrouvé tout son niveau. Impressionnant en defense (malgré quelques fautes), centre toujours tres bon et excellent placement.

De notre coté, j'ai été agréablement surpris par Rode et Gaudino que je ne connaissais pas du tout. D'ailleurs ce dernier ça aurait été bien de le preter plutot que de le laisser jouer en D4 avec la reserve toute la saison. Franchement vu son niveau il peut largement jouer titu en D2 et peut etre meme dans certaines equipes de D1. Mais bon le pret c'est pas dans notre politique.

Edit : la faute de Lahm a la 80e a peu pres, on voit bien l'enseignement de Van Bommel   

J'arrive après la "bataille" .... Bon perso cette supercoupe d'Allemagne n'a de super que son nom je trouve. La formule du match amical amélioré est bien trouvé je trouve. Qu'on l'a gagne ou pas je m'en fous. Néanmoins la perdre 2/0 de cette manière, ça reste quand même une déception. Je ne comprendrais jamais prq c'est tjrs notre équipe qui est mal préparé/a des blessés/ est en préparation/subit le contre coupe de x (biffez la mention inutile).

Sinon la stat que personne n'a cité: 1 comme le nombre de supercoupe que Dortmund a en plus que nous.

hanni a écrit:

De notre coté, j'ai été agréablement surpris par Rode et Gaudino que je ne connaissais pas du tout. D'ailleurs ce dernier ça aurait été bien de le preter plutot que de le laisser jouer en D4 avec la reserve toute la saison. Franchement vu son niveau il peut largement jouer titu en D2 et peut etre meme dans certaines equipes de D1. Mais bon le pret c'est pas dans notre politique.

Le pire c'est que normalement il ne fait pas partie de la réserve mais des juniors (pour sa 2nde saison). D'ailleurs, comme Lucas-Julian Scholl du reste, il n'a jamais joué en réserve, ni même été sur le banc!