Pep Guardiola

Je suis convaincu que le poste du n°6 n'est pas fait pour thiago, au moins contre les grandes équipes, il est un peu lent, perd la balle parce qu'il se complique toujours ce qui est facile, il doit jouer haut, au moins quand il perdra le ballon cela ne causera pas une occasion franche.

Je pense que Thiago ne doit pas être titulaire, mais il sera utile pour jouer les 20 dernière minutes pour faire souffler les titulaire ou jouer des matchs accessible.

J'ai un doute concernant Martinez au poste de n°6 dans le schéma de Guardiola, je ne suis pas sûr qu'il soit capable de jouer seul, avoir un rôle destructeur et constructeur à la fois, jouer à une touche de balle sous pression et ne pas se débarrasser du ballon avec un jeu long.

Kirchhoff je ne le vois ps trop jouer, il a affaibli le milieu du Bayern quand il est rentré contre city, je ne le connais pas mais ma première impression n'est pas positive.

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

guardiolator a écrit:

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

Sauf que Kirchhoff ils ne l'ont pas acheté, ils l'ont juste récupéré à la fin de son contrat avec Mainz.

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

Sauf que Kirchhoff ils ne l'ont pas acheté, ils l'ont juste récupéré à la fin de son contrat avec Mainz.

Oui mais il occupe une place dans l'effectif, ce n'est pas une question d'argent.

guardiolator a écrit:

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

Sauf que Kirchhoff ils ne l'ont pas acheté, ils l'ont juste récupéré à la fin de son contrat avec Mainz.

Oui mais il occupe une place dans l'effectif, ce n'est pas une question d'argent.

Kirchhoff est quand même une recrue intéressante: déjà, il n'a rien coûté (donc on ne prend aucun risque), il est jeune, international Espoirs (il peut avoir un potentiel... ou pas) et il peut jouer milieu défensif et défenseur central (en calculant que Van Buyten a 56 ans et que Badstuber est out pour la saison, il peut avoir un rôle à jouer).

Au milieu, on est blindé: même Lahm peut être vu comme un cover (voire un titu)... Pour l'instant, je ne pense pas qu'il serait judicieux de recruter à ce poste. Kirchhoff, je pense (peut-être à tort) va plutôt être vu comme défenseur à terme... ou joueur quelques bouts de matchs pour qu'il fasse mumuse...

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

Sauf que Kirchhoff ils ne l'ont pas acheté, ils l'ont juste récupéré à la fin de son contrat avec Mainz.

Oui mais il occupe une place dans l'effectif, ce n'est pas une question d'argent.

Kirchhoff est quand même une recrue intéressante: déjà, il n'a rien coûté (donc on ne prend aucun risque), il est jeune, international Espoirs (il peut avoir un potentiel... ou pas) et il peut jouer milieu défensif et défenseur central (en calculant que Van Buyten a 56 ans et que Badstuber est out pour la saison, il peut avoir un rôle à jouer).

Au milieu, on est blindé: même Lahm peut être vu comme un cover (voire un titu)... Pour l'instant, je ne pense pas qu'il serait judicieux de recruter à ce poste. Kirchhoff, je pense (peut-être à tort) va plutôt être vu comme défenseur à terme... ou joueur quelques bouts de matchs pour qu'il fasse mumuse...

Maintenant , c'est trop tard, il est impossible de recruter au bayern ( je parle de toutes les positions, non seulement DM) sauf blessure de long terme d'un titulaire. Comme j'ai dit je ne le connais pas assez, je l'ai presque jamais vu jouer, j'ai parlé seulement de ma première impression.

Combien de joueurs ont mis du temps à s'intégrer avant de devenir excellents ?

En parlant de DC, Boateng était catastrophique au début et maintenant il fait preuve d'une très grande maturité et n'hésite pas à se sacrifier pour l'équipe...

*Götze* a écrit:Combien de joueurs ont mis du temps à s'intégrer avant de devenir excellents ?

En parlant de DC, Boateng était catastrophique au début et maintenant il fait preuve d'une très grande maturité et n'hésite pas à se sacrifier pour l'équipe...

Bravooooà toi! le tacle de Philip en signature j'm'en lasse pas, et j'm'en lasserai jamais:D 

Neurot a écrit:Je suis le seul à être sceptique sur le fait que Martinez reparte titulaire dès son retour ? Question de profil, je pense que Pep préfèrerai mettre Thiago que ce dernier dans son milieu  à 3.

Reste à voir qand les 2 seront dispo en même temps. Sur transfermarkt, le retour de Thiago est prévu le 15 novembre. Celui de Martinez est tjrs inconnu.

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

Sauf que Kirchhoff ils ne l'ont pas acheté, ils l'ont juste récupéré à la fin de son contrat avec Mainz.

Oui mais il occupe une place dans l'effectif, ce n'est pas une question d'argent.

Kirchhoff est quand même une recrue intéressante: déjà, il n'a rien coûté (donc on ne prend aucun risque), il est jeune, international Espoirs (il peut avoir un potentiel... ou pas) et il peut jouer milieu défensif et défenseur central (en calculant que Van Buyten a 56 ans et que Badstuber est out pour la saison, il peut avoir un rôle à jouer).

Au milieu, on est blindé: même Lahm peut être vu comme un cover (voire un titu)... Pour l'instant, je ne pense pas qu'il serait judicieux de recruter à ce poste. Kirchhoff, je pense (peut-être à tort) va plutôt être vu comme défenseur à terme... ou joueur quelques bouts de matchs pour qu'il fasse mumuse...

de toute manière je crois que Kirchhoff a était acheter pour joué en défense central à 90% je dirais  

roro89 a écrit:

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Wunderbern a écrit:

guardiolator a écrit:

Je crois que le joueur parfait pour le Bayern est Nosa, il joue au Bétis seville, il est vraiment fort, rapide, technique, Un Yaya Touré. C'est le joueur qu'aurait dû acheter le Bayern au lieu de Kirchhoff.

Sauf que Kirchhoff ils ne l'ont pas acheté, ils l'ont juste récupéré à la fin de son contrat avec Mainz.

Oui mais il occupe une place dans l'effectif, ce n'est pas une question d'argent.

Kirchhoff est quand même une recrue intéressante: déjà, il n'a rien coûté (donc on ne prend aucun risque), il est jeune, international Espoirs (il peut avoir un potentiel... ou pas) et il peut jouer milieu défensif et défenseur central (en calculant que Van Buyten a 56 ans et que Badstuber est out pour la saison, il peut avoir un rôle à jouer).

Au milieu, on est blindé: même Lahm peut être vu comme un cover (voire un titu)... Pour l'instant, je ne pense pas qu'il serait judicieux de recruter à ce poste. Kirchhoff, je pense (peut-être à tort) va plutôt être vu comme défenseur à terme... ou joueur quelques bouts de matchs pour qu'il fasse mumuse...

de toute manière je crois que Kirchhoff a était acheter pour joué en défense central à 90% je dirais  

Je pense pareil que toi: d'une part, à cause de la blessure de Badstuber et de l'âge de Van Buyten, qui font que l'on manquait de cover à ce poste quand on l'a signé. D'autre part, parce que visiblement, Guardiola veut des joueurs techniques au milieu et pas une "tour de contrôle".

Alors, certes, il est souvent entré en jeu comme milieu défensif mais on va dire que c'était plus dans l'idée de verrouiller le score et que c'était quand même moins risqué que de changer la défense (parce que là les erreurs pardonnent rarement). En tout cas, pour l'instant, ce joueur reste une énigme quand à son talent ou ses qualités. Je voudrais bien le voir un peu plus (si possible lors de matchs avec moins d'enjeu).

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Rien pour ce schéma il n'y a pas de question à ses poser. Au delà du fait que Lahm soit à droit et qu'il apporte sur son couloir, Martinez est un vrai n°6 en phase "normale", Martinez deviendrait presque un défenseur axial dans les phases offensives (il a plus le profil de Lahm) et en phase défensive, on retrouverait ce qui a fait notre force l'an passé : un duo Martinez/Schweinsteiger devant la défense.

Par contre, le petit + de Lahm en numéro six c'est qu'il - par son expérience dans les postes de latéraux - peut venir compenser/couvrir les montées de Rafinha / Alaba.

( Après perso, je suis plus pour remettre Martinez )

Angelus a écrit:Par contre, le petit + de Lahm en numéro six c'est qu'il - par son expérience dans les postes de latéraux - peut venir compenser/couvrir les montées de Rafinha / Alaba.

( Après perso, je suis plus pour remettre Martinez )

Lahm comme tu dis c'est la capacité à couvrir plus facilement les montées des latéraux. Le geste qui le démontre le plus c'est son tacle sur Navas face à City.

Lahm c'est aussi une meilleure capacité pour jouer dans les petits espaces.


Mais à côté de ça Martinez c'est une capacité à devenir un 3e défenseur axial. Un jeu de tête et un jeu physique qu'il manque parfois. Et une meilleure capacité à transpercer les lignes balle au pied.

Mais le plus gros défaut de Lahm en n°6, et on le sait tous : c'est qu'il ne peut pas être à droite en même temps.

Mario Götze a écrit:

Mais le plus gros défaut de Lahm en n°6, et on le sait tous : c'est qu'il ne peut pas être à droite en même temps.

J'aime bcp ce résumé. C'est en effet le pb central : Un Lahm en 6, c'est un Lahm qui n'est pas au poste où il est le meilleur au monde : ARD.

Mario Götze a écrit:[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

Il y a erreur. Hier en phase offensive c'était plus ça ...

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Pour la défense tu as raison. La 2e image c'est plus au moment de la relance. Ensuite ça se resserre comme sur ton image.

Pour les ailiers oui et non. Je les ai mis ni bien dans l'axe, ni bien sur les ailes. Ça dépend vraiment des phases de jeu et des adversaires ...

T'as pas saisi le joke de RB

Ahhhh j'avais pas vu le positionnement des joueurs, tous dans le terrain adverse  

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BEER TIME !

Prost !

Pep Space is different II

La gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu guardiolesque : Positionnement haut ===> piège du hors-jeu.





Barry Hulshoff, défenseur de l'Ajax dans les années 70, explique ce qu'était l'élément clé pour son équipe. "Nous discutions d'espace tout le temps. Cruyff était toujours en train d'expliquer où nous devions courir, où se positionne les adversaires, quand nous devions nous arrêter."

Quand ça marche, les adversaires n'ont plus d'espace pour se déplacer, le piège du hors-jeu se referme. Guardiola depuis son banc, donne continuellement des consignes à sa défense pour avancer. Attaquer en défendant, l'équipe adverse se retrouve coincé entre le marteau et l'enclume

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Source : paradigmaguardiola.blogspot.com/

R9 a écrit:La gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu guardiolesque

Je ne veux pas critiquer Guardiola pr mon post. Donc s'il vous plaît ne le prenez pas comme tel. (D'ailleurs il n'y a aucune raison de critiquer Guardiola vu qu'il gagne tous les matchs ou presque ... je ne suis pas non plus fou!). Honnêtement, en quoi la gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu Guardiolesque? Ca n'a strictement rien de nouveau. Même un entraîneur médiocre comme Klinsmann essayait de le faire. Bon il avait (bcp) moins de succès mais l'idée était exactement la même. C'est le B.a.ba du football depuis que le hors jeu existe en fait.

roter baron a écrit:

R9 a écrit:La gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu guardiolesque

Je ne veux pas critiquer Guardiola pr mon post. Donc s'il vous plaît ne le prenez pas comme tel. (D'ailleurs il n'y a aucune raison de critiquer Guardiola vu qu'il gagne tous les matchs ou presque ... je ne suis pas non plus fou!). Honnêtement, en quoi la gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu Guardiolesque? Ca n'a strictement rien de nouveau. Même un entraîneur médiocre comme Klinsmann essayait de le faire. Bon il avait (bcp) moins de succès mais l'idée était exactement la même. C'est le B.a.ba du football depuis que le hors jeu existe en fait.

+1.

On va dire qu'il maîtrise plus le sujet, enfin, il arrive à mieux l'inculquer à ses joueurs.

roter baron a écrit:

R9 a écrit:La gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu guardiolesque

Je ne veux pas critiquer Guardiola pr mon post. Donc s'il vous plaît ne le prenez pas comme tel. (D'ailleurs il n'y a aucune raison de critiquer Guardiola vu qu'il gagne tous les matchs ou presque ... je ne suis pas non plus fou!). Honnêtement, en quoi la gestion de l'espace fait partie de l'identité du système de jeu Guardiolesque? Ca n'a strictement rien de nouveau. Même un entraîneur médiocre comme Klinsmann essayait de le faire. Bon il avait (bcp) moins de succès mais l'idée était exactement la même. C'est le B.a.ba du football depuis que le hors jeu existe en fait.

C'est pas nouveau oui, cette idée date de l'Ajax des années 70 comme expliqué plus haut...
Comment récupérer le ballon le plus vite possible ?
Presser haut demande un alignement parfait et donc une concentration maximale des défenseurs car ces derniers prennent beaucoup de risques, la moindre erreur se payant cash à l'évidence.
C'est une tactique qui tranche avec l'attentisme caractéristique de la grande majorité des écoles de football dans le monde où l'accent est mis sur la prise de moins de risques possibles, en Ligue 1 par exemple ...