Matthias Sammer

Poldi'10 a écrit:

hanni a écrit:

Wydadiy a écrit:

hanni a écrit:

Neurot a écrit:Badstuber, Müller, Kroos et Alaba, rien que pour parler de l'équipe actuel, ne sont pas d'accord avec toi.

Et Contento, Petersen, Breno, Sosa and co seront d'accord avec moi

Ce ne sont pas des cas comparables à mon avis : les premiers sont issus du centre de formation ou de l'équipe 2.

Les cas que tu cites sont des recrues, des "paris", mis à part Contento, mais celui-ci je trouve que c'est une réussite, puisqu'il est en train de se faire une place sûre sur le banc du Bayern.

Ce que je voulais dire c'est que certes il y a un probleme avec le centre de formation car aucun joueur n'en sont sorti avant l'arrivé de VG (hormis Lahm et Schweini). Mais qu'il y a aussi un 2e probleme qui fait qu'on ne prete pas nos jeunes et qu'on prefere faire comme le Barca, c'est a dire les garder avec la reserve. Le probleme c'est que la reserve du Barca évolue en D2, la notre en D4 et au mieux D3.

Schalke, et le BVB pretent beaucoup plus de jeune que nous, c'est pas normal etant donné qu'on est un bien plus grand club qu'eu. Et apres on s'etonne que des jeunes comme Contento ont quasiment pas d'expérience et quasiment pas joué à 22 ans. Ça donne pas envie aux jeunes de nous rejoindre ...

On peut parler de Hummels, Ottl, Kraft, Rensing, Wagner aussi dans les jeunes n'ayant pas explosé chez nous (Bon, hormis Hummels voir Rensing, aucun d'eux n'ont montré quelque chose)

Y en a d'autre, mais lequel ont montré par la suite qu'ils avaient le niveau pour être un joueur du Bayern ?
Hummels à la limite, et c'est à peu près tout. Donc bon au final y a pas tant de perte que ça.

Neurot a écrit:Y en a d'autre, mais lequel ont montré par la suite qu'ils avaient le niveau pour être un joueur du Bayern ?
Hummels à la limite, et c'est à peu près tout. Donc bon au final y a pas tant de perte que ça.

Ça prouve bien que notre centre de formation n'etait pas bon pendant un long moment. Avant l'arrivé de VG, on a quand meme pas vu beaucoup de bon jeune sortir de chez nous. Et maintenant qu'il les a tous sorti, j'espere qu'on ne va pas devoir attendre 10 ans avant d'en retrouver des bons. Bon il y a Can qui pointe le bout de son nez, j'espere que ce ne sera pas l'arbre qui cache la foret.

hanni a écrit:

Neurot a écrit:Y en a d'autre, mais lequel ont montré par la suite qu'ils avaient le niveau pour être un joueur du Bayern ?
Hummels à la limite, et c'est à peu près tout. Donc bon au final y a pas tant de perte que ça.

Ça prouve bien que notre centre de formation n'etait pas bon pendant un long moment. Avant l'arrivé de VG, on a quand meme pas vu beaucoup de bon jeune sortir de chez nous. Et maintenant qu'il les a tous sorti, j'espere qu'on ne va pas devoir attendre 10 ans avant d'en retrouver des bons. Bon il y a Can qui pointe le bout de son nez, j'espere que ce ne sera pas l'arbre qui cache la foret.

Un bon centre de formation te sort pas plus de 2 joueurs à intégrer dans l'effectif par an (je parle pour un club de la dimension du Bayern, évidement) et pas forcement des titulaires en puissance. Sinon on aurai que des joueurs du centre de formation dans l'effectif au bout d'un moment, et ça ça n'existe nul part.
Très franchement la seul chose importante c'est combien arrive dans l'effectif pro, ben là en ce moment on est très bien, très au dessus de la moyenne même niveau gros club européen. Donc dire que le centre de formation a mal marché c'est un peu gros. Tu peux pas sortir un Lahm et un Schweinsteiger tous les ans.
Puis la politique du club a plus mis l'accent sur le centre de formation à un moment, faut le temps que ça se fasse.

Moi, j'étais persuadé qu'on pouvait faire quelque chose avec Ottl ^^.
Il a quand même une grosse frappe, deux pieds et fait souvent "mouche" quand il tire.
Bon après, c'est vrai qu'il n'y avait que sa.

Je me souvien de sa patate face à Stuttgart et à Bréme.

Neurot a écrit:

hanni a écrit:

Neurot a écrit:Y en a d'autre, mais lequel ont montré par la suite qu'ils avaient le niveau pour être un joueur du Bayern ?
Hummels à la limite, et c'est à peu près tout. Donc bon au final y a pas tant de perte que ça.

Ça prouve bien que notre centre de formation n'etait pas bon pendant un long moment. Avant l'arrivé de VG, on a quand meme pas vu beaucoup de bon jeune sortir de chez nous. Et maintenant qu'il les a tous sorti, j'espere qu'on ne va pas devoir attendre 10 ans avant d'en retrouver des bons. Bon il y a Can qui pointe le bout de son nez, j'espere que ce ne sera pas l'arbre qui cache la foret.

Un bon centre de formation te sort pas plus de 2 joueurs à intégrer dans l'effectif par an (je parle pour un club de la dimension du Bayern, évidement) et pas forcement des titulaires en puissance. Sinon on aurai que des joueurs du centre de formation dans l'effectif au bout d'un moment, et ça ça n'existe nul part.
Très franchement la seul chose importante c'est combien arrive dans l'effectif pro, ben là en ce moment on est très bien, très au dessus de la moyenne même niveau gros club européen. Donc dire que le centre de formation a mal marché c'est un peu gros. Tu peux pas sortir un Lahm et un Schweinsteiger tous les ans.
Puis la politique du club a plus mis l'accent sur le centre de formation à un moment, faut le temps que ça se fasse.

Je ne demande pas a ce qu'on sorte un Schweini ou un Lahm tout les ans, mais je constate que pendant longtemps on s'est retrouvé sans jeunes du centre de formation qui intégré l'effectif pro.

Ensuite bien sur qu'on ne peut pas avoir que des joueurs qui sortent du centre de formation, ce serai s'enlever des tas de possibilités et ce serait franchement dommage. C'est comme dire "il faut recruter Allemand", pourquoi recruter seulement allemand ?

Quand a la formation, effectivement on voit les effets que maintenant pour tout les clubs. Mais l'equipe reserve a de mauvais résultat et je ne crois pas qu'on ai beaucoup de jeune NM espoir ou dans les catégories en dessous. C'est quand meme pas quelques choses de tres rassurant de ce coté la.

Emre Can ?

hanni a écrit: Ensuite bien sur qu'on ne peut pas avoir que des joueurs qui sortent du centre de formation, ce serai s'enlever des tas de possibilités et ce serait franchement dommage. C'est comme dire "il faut recruter Allemand", pourquoi recruter seulement allemand ?

Faut détecter le talent partout ou il se trouve :
Exemple : Alaba, formé a la section des jeunes de l'Austria de Vienne, recruté par Bayern en 2008, et rejoint l'effectif pro en 2011.
Exemple : Kuffour, détecté et formé au FC Torino en 1991, transfert pour 250,000 Euros a Bayern en 1993 et plus de 10 ans de bons services a partir de 1996.

Cela étant dit, quand on a les moyens du Bayern, c'est important de ''recruter allemand'' :


Primo, par ce que le talent est abondant chez les jeunes et que en général ce talent ne s'exporte pas (sauf rares exceptions style alexander Merkel)


Ensuite a cause de la popularité de Bayern en Allemagne, un effectif du style de l'inter
ne ferait pas de sens au Bayern.

Avant d'être un top 4 Européen, Bayern est le club d'une ville et d'une region.
Lahm, Basti, Müller, Badstuber, Contento sont des jeunes de la place auquel le public de Bavière peut facilement s'identifier.

Alors ce n'est pas un drame si un jeune Bavarois, formé au SC Ronsberg, est recruté par BVB.
Mais Mario Götze avec Bayern, ça sonne tellement mieux, non ?
Et parlant de Götze, Sammer est l'un de ses plus grands fan ...

A propos de Kuffour il faut noter que c'est Matthaus qui à l'époque avait payé l'indenité de transfert. Hoeness n'y croyait pas trop. Ceci dit je nous vois mal recruter des petits jeunes à l'étranger pour les former. Ca n'a pas l'air d'être le style de la maison.

Ils ont surtout expliqué que c'était fini l'époque des recruteurs au Brésil qui recherche des perles. On a des perles en Allemagne et on a un directeur sportif qui les connais TOUS.

.DerKaiser. a écrit:Ils ont surtout expliqué que c'était fini l'époque des recruteurs au Brésil qui recherche des perles. On a des perles en Allemagne et on a un directeur sportif qui les connais TOUS.

N'oublions pas Gerland également...

Et Nerlinger il devient quoi ?

roter baron a écrit:A propos de Kuffour il faut noter que c'est Matthaus qui à l'époque avait payé l'indenité de transfert. Hoeness n'y croyait pas trop. Ceci dit je nous vois mal recruter des petits jeunes à l'étranger pour les former. Ca n'a pas l'air d'être le style de la maison.

D'accord avec ça.

De tout façon, on est à l'ère de youtube - pas besoin d'aller a Kumasi pour faire du scouting
Et quand on voit les selections de jeunes en NM, on se dit que Kumasi n'est pas si loin !

bavaroi a écrit:Et Nerlinger il devient quoi ?

Chômeur, en attendant qu'un club veuille de lui ou qu'il se reconvertisse dans un autre domaine.

LiL Weezy a écrit:

bavaroi a écrit:Et Nerlinger il devient quoi ?

Chômeur, en attendant qu'un club veuille de lui ou qu'il se reconvertisse dans un autre domaine.

ah merci bon j`espère qu`il prendra les bonnes décisions Sammer ..bonne chance a lui..

Bayernfreak a écrit:N'oublions pas Gerland également

Gerland est entraîneur adjoint de l'équipe première. Il n'a plus rien à voir avec la formation maintenant.

chamblon a écrit:

roter baron a écrit:A propos de Kuffour il faut noter que c'est Matthaus qui à l'époque avait payé l'indenité de transfert. Hoeness n'y croyait pas trop. Ceci dit je nous vois mal recruter des petits jeunes à l'étranger pour les former. Ca n'a pas l'air d'être le style de la maison.

D'accord avec ça.

De tout façon, on est à l'ère de youtube - pas besoin d'aller a Kumasi pour faire du scouting
Et quand on voit les selections de jeunes en NM, on se dit que Kumasi n'est pas si loin !

Youtube est surtout une source de tromperie...

Moultes joueurs se font passer pour des dieux du foot à travers une vidéo, voire plusieurs, alors qu'il en sont loin...

Le TZ dit que Sammer a montré bcp d'émotions hier lors du match: il discute avec l'entraîneur adjoint (Gerland qui était son voisin), montre des signes d'énervements, etc. Bon sur la gallerie photo qu'ils proposent je trouve que c'est pas très flagrant mais soit. En tout cas vu qu'il est nouveau, c'est un peu étrange de le voir sur notre banc pr moi ....

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir cette image]

[Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

J'aimerais juste attirer votre attention sur cet interview (surtout la fin) et aimerais avoir vos conclusions. N'est ce pas là que l'on voit par exemple de grosses différences avec Nerlinger?? Les opinions de ce gars me plaisent et je pense qu'il est dans le vrai. Enfin un mec qui dit ce qu'il pense.

Bon ben la sortie médiatique de Sammer samedi dernier après le match face à Werder a du mal à passer auprès de Heynckes. Après l'avoir critiqué en disant que ce genre de critiques doit rester en interne, il rajoute ojd que c'est du populisme et que ça n'a pas sa place au Bayern !!! Prtt Heynckes était d'accord que Sammer critique les joueurs samedi dernier il me semble. Bref le torchon semble brûler entre les 2 personnes censés travaillé main dans la main.

C'est pas le FC Hollywood pour rien..

De toute façon, Sammer, s'il a pas la main sur tout tu sens qu'il va vite être frustrer.
C'est un meneur, un décideur, pas un suiveur.

C'est une simple divergence d'appréciation et ce sont 2 personnes intelligentes. ça passera. Ce qui est positif c'est que Sammer tape du point sur la table, ce que Nerlinger n'aurait pas fait...

Il a été engagé pour ça aussi, son caractère, sa volonté de bouger les choses. ça serait un peu chaud de le lui reprocher à la première accroche. Si les gens sont adultes et avec un minimum de recul, cela ne peut faire que du bien.

De tte façon histoire réglée. Heynckes a dit qu'il n'y a pas de problèmes et que ce genre de choses arrivent même dans les meilleurs familles.

Voilà, si Sammer est là pour brosser joueurs et entraineur dans le sens du poil , je ne vois pas pourquoi on l'aurait fait signer.

Après quelques mois vous en pensez quoi de notre nouveau directeur sportif ?