Transferts

Ca fait quelques saisons qu'il est impressionnant .. Je comprend pas ce qu'il fait encore là bas !

Ben il va partir libre cet été. Des clubs anglais sont sur lui et d'autres clubs européens dont certains clubs Allemands (Bayer).

Mighty a écrit:Le Konoplyanka est quand même assez impressionnant. Il est monstrueux en 1vs1 et même 2 voire 3 défenseurs, et pourtant les zozos de Séville ne sont pas des tendres. A voir néanmoins si ce n'est pas un feu de paille.

+10

Très très bon depuis quelques années déjà et à 25/26 ans il arrive à maturité et semble prêt à faire le grand saut dans un top club. Bon après il ne s'appelle pas konopliançao ou un truc dans le genre, donc forcément...

Il veut signer en Angleterre d'après la presse et réclame une grosse prime à la signature.

Sinon d'après Kicker, on a reçu deux offres de la part de United pour Dante et Schweini.

MU veut Dante ? J'ai beaucoup de mal a croire a cette rumeur.

Schweini par contre, ça fait quelques temps que la presse en parle. On veut le prolonger mais s'il refuse et demande a partir, on le laissera partir je crois.

Si MU veut Dante on va pas s'y opposer quand même ????

Je trouve qu’on ne prend pas beaucoup de risques pour les transferts, on attend que la valeur du joueur augmente au max pour essayer de l’obtenir.
On aurait pu obtenir Hazard il y a deux ans, KDB il y a un an, Suarez il y a un an, Guizmann il y un an.
Je pense à des joueurs comme Cuadrado, à Lacazette, coutinho, Lamela, Jovetic… soit des joueurs que leurs coté est sur le déclin mais qui ont déjà prouvé avant ou bien comme lacazette, leurs valeurs n’est pas encore très élevé.
Les exemples réussit de transfert sont robben avec une coté qui était à la baisse, ou bien ribery, avec une valeur marchande qui n’était pas très élevé.

Mighty a écrit:Le Konoplyanka est quand même assez impressionnant. Il est monstrueux en 1vs1 et même 2 voire 3 défenseurs, et pourtant les zozos de Séville ne sont pas des tendres. A voir néanmoins si ce n'est pas un feu de paille.

Je me demande meme pourquoi s'encombrer a payer 65M pour Griezmann alors que Konoplyanka est disponible, plutot doue et moins cher que le francais.

D'ailleurs je suis pas forcement fan des gros transfert, pour moi le mieux c'est encore de parfaire le reseau de recruteur pour prendre des joueurs qui ont pas forcement encore explose et les aider a atteindre leur potentiel. C'est plus rentable que les transfert a 50-60M.

1976 a écrit:Et se pose le sujet de notre attractivité... Même G a perdu de son aura : je pense qu'il faut garder nos jeunes, Thaigo, Götze et Weiser pour ne citer qu'eux sinon demain c'est 30 à 40 papates qu'il faudra mettre... par joueur. On est à la croisée des chemins clairement et vaudrait mieux pas qu'on se gauffre

Je n'irais pas jusque là. Néanmoins, j'ai l'impression que les têtes pensantes du club sont, elles, à la croisée des chemins. Ca doit être un des premiers mercatos (importants) où le Bayern ne semble rien avoir bouclé avant le début. D'ordinaire on a déjà signé un joueur ou l'autre à cette période de l'année. Quelque part ce n'est pas anormal non plus. Pour améliorer l'équipe il faut du très très lourd, et ce très très lourd est plus dur à attirer car plus cher. Je suis curieux de voir ce que ça va donner. Va-t'on faire des choses folles? Dans tous les cas, comme quelqu'un l'a dit plus haut, dans tous les cas on risque de se faire pigeonner. Le problème ne sera pas tant le prix des joueurs mais leur retour sur investissement. Si on est pour claquer 60 millions sur un joueur, il serait quand même préférable que ce joueur ai un potentiel de super star. Or dans la liste j'ai du mal à en voir. Griezman il risque d'être désavantage par sa nationalité. La France, l'EDF ça fait plus rêver. Di Maria ce sera le type qui a été viré du Real et de ManU. Les restes quoi. De Bruyne ça passe un peu mieux mais il y a la concurrence d'Hazard. Ce sera un mercato difficile.

bayeriad a écrit:Je trouve qu’on ne prend pas beaucoup de risques pour les transferts, on attend que la valeur du joueur augmente au max pour essayer de l’obtenir.
On aurait pu obtenir Hazard il y a deux ans, KDB il y a un an, Suarez il y a un an, Guizmann il y un an.
Je pense à des joueurs comme Cuadrado, à Lacazette, coutinho, Lamela, Jovetic… soit des joueurs que leurs coté est sur le déclin mais qui ont déjà prouvé avant ou bien comme lacazette, leurs valeurs n’est pas encore très élevé.
Les exemples réussit de transfert sont robben avec une coté qui était à la baisse, ou bien ribery, avec une valeur marchande qui n’était pas très élevé.

Le contexte a changé depuis Ribéry/Robben, que ce soit au niveau du marché, que du club.

Je me pose une question même si je pense avoir la réponse. Est-ce parce que nous sommes sur un forum francophone et que la majorité des inscrits sont français qu'il y a une telle hype autour des joueurs de l'hexagone.
Je me souviens qu'il y a deux ou trois ans avant qu'il ne signe à Arsenal, beaucoup ici espéraient que Giroud nous rejoignent et se réjouissaient des rumeurs qui l'envoyaient chez nous. J'étais déjà contre car pour moi ce joueur n'est vraiment pas terrible. Je pense qu'aujourd'hui personne ne voudrait de Giroud chez nous. Ou alors une petite minorité.

Et aujourd'hui voilà qu'on espère la venue de Griezmann. J'ai l'impression de rêver. Mais qu'à fait ce joueur pour justifier d'une place de titulaire dans le Bayern actuel et surtout pour côuter plus de 20 M? Ah non pardon plus de 50M? Il faut être clair Ribéry et Griezmann n'ont en point commun que leur nationalité. Ils n'ont clairement pas le même niveau. Le premier est infiniment supérieur au second.
D'ailleurs Ribéry qui est devenu pro sur le tard, avait au même âge que Griezmann (24 ans) sorti deux années accomplies avec l'OM, d'une grosse coupe du monde et d'une première année excellente chez nous. Griezmann lui a fait quoi? Marquer 25 buts dans un championnat où les meilleurs buteurs en ont le double (ok c'est Messi et Cristiano mais bon...).
Je suis convaincu que remplacer Ribéry par Griezmann serait une régression très importante. Et acheter ce joueur au prix dont on parle serait une grosse erreur de gestion. Un transfert qui ne sera jamais rentabilisé.

Ce forum a un peu la tête à l'envers en ce moment. Quand je vois que beaucoup souhaitent le départ de Götze et l'arrivée de Griezmann ça me fait doucement rire. Le premier est à mon sens au moins 10 fois pus fort que le second et a bien plus prouvé en étant plus jeune (double champion d'Allemagne face au grand Bayern et champion du monde avec le but vainqueur en finale, finaliste de C1). Le second a fait quoi? Ah pardon il est vainqueur de la supercoupe d'Espagne en 2014. Non mais soyons sérieux. quitte à mettre plus de 50M pour acheter des seconds couteaux autant mettre le double pour acheter des phénomènes. Sinon vaut mieux rester dans les petites sommes et tenter des paris avec des joueurs prometteurs. L'autre option qui se situe entre les deux est la pire possible.

Pour conclure sur le patriotisme français je dirais que le seul joueur de l'hexagone qui aujourd'hui mériterait une place au Bayern c'est Pogba.

asmadcityac a écrit:Je me souviens qu'il y a deux ou trois ans avant qu'il ne signe à Arsenal, beaucoup ici espéraient que Giroud nous rejoignent et se réjouissaient des rumeurs qui l'envoyaient chez nous. J'étais déjà contre car pour moi ce joueur n'est vraiment pas terrible. Je pense qu'aujourd'hui personne ne voudrait de Giroud chez nous. Ou alors une petite minorité.

Je confirme. Giroud était considéré comme un Gomez mais en mieux, et plus technique. Perso j'étais contré car ça aurait été chaud de trouver un acronyme avec OLIVIER

Je suis entièrement d'accord avec toi @Asmadcityac,

bayeriad a écrit:Je trouve qu’on ne prend pas beaucoup de risques pour les transferts, on attend que la valeur du joueur augmente au max pour essayer de l’obtenir.
On aurait pu obtenir Hazard il y a deux ans, KDB il y a un an, Suarez il y a un an, Guizmann il y un an.

Kevin de Bruyne il a un peu flopé à Chelsea, c'est à Wolfsburg (cette saison) qu'il a vraiment explosé.
Griezmann pareil, il était bon à la Real, mais tu peux pas vraiment comparer ça à un club du haut de tableau, le grand pas il l'a fait cette saison.

Ces joueurs, je pense qu'on les a recruté, seulement ils ne s'appellent pas De Bruyne ou Griezmann, au lieu de ça on a pris Thiago, Götze et Lewandowski par exemple.
Le truc c'est que tu peux pas garantir la réussite d'un joueur.
De Bruyne c'était pas gravé dans la roche qu'il allait exploser comme ça. Pour lui ça a marché, pour Götze pas encore (je pense aussi que la marche est plus haute pour Götze, mais ça c'est une autre histoire). Il y a deux ans, De Bruyne c'était pas plus l'assurance tout risque que Götze.
Donc pour moi le staff a fait ce qu'il fallait en terme de recrutement. A moins de recruter une pointure, un mec à 60 millions, aujourd'hui, tu prends forcément le risque de te planter (au moins un peu).

asmadcityac a écrit:
Je me pose une question même si je pense avoir la réponse. Est-ce parce que nous sommes sur un forum francophone et que la majorité des inscrits sont français qu'il y a une telle hype autour des joueurs de l'hexagone.
Je me souviens qu'il y a deux ou trois ans avant qu'il ne signe à Arsenal, beaucoup ici espéraient que Giroud nous rejoignent et se réjouissaient des rumeurs qui l'envoyaient chez nous. J'étais déjà contre car pour moi ce joueur n'est vraiment pas terrible. Je pense qu'aujourd'hui personne ne voudrait de Giroud chez nous. Ou alors une petite minorité.

Perso j'ai jamais vraiment supporté la France, et les joueurs Français (qui ont passés le cap de la sélection) que j'estime se comptent sur les doigts de la main, et encore... Griezmann, Varane, voir Lloris.
Et j'ai l'impression que sur le forum on parle pas tellement de joueurs évoluant dans l'hexagone, pas plus que d'autres en tout cas, je vois souvent revenir les noms de Griezmann, de Varane, voir de Verratti qui joue au PSG, sinon j'ai pas tellement l'impression qu'il y ait une hype particulière ici.
Et Giroud moi je me souviens surtout de beaucoup qui disaient qu'il avait le même profil que Gomez et que c'était pas forcément une bonne idée justement. Comme quoi...
Après, oui, le nom de Lacazette revient par ci par là, mais le meilleur buteur de L1 pour remplacer un mec de 36 ans qui a du jouer 90 minutes sur la saison, je sais pas si c'est tellement flatteur non plus.

Il y a une autre solution a défaut d'ailier percutant c'est de prendre un faut ailier genre muller en gaucher et on laisse la percussion au centre avec thiago et gotze derrière eux on met bastain/alonso et martinez/benatia dans l'axe de la défense avec boateng/martinez qui monte au milieu pour laisser les deux meuneurs de jeux une totale liberté .
Dans cette optique greizman peut etre tres intéressant .
Sinon si on achete un vrais ailier on laisse cette solution comme repli et on prend un jeunne faut ailier genre werner .

Je suis assez d'accord avec toi Deisler. D'un point de vue footballistique, on ne peut pas dire qu'on est dans la mouise. Malgré tous les blessés qu'on a eu cette année (et Dieu sait qu'il y en a eu !), on a toujours réussi à aligner une équipe qui, sur le papier, avait une sacrée gueule. Cette équipe a d'ailleurs humilié le FC Porto en quart de finale de la LDC. Ce n'est pas rien. Ca veut dire que cette équipe qu'on qualifiera de A' ou de B+ c'est selon, est dans le top 4 mondial. La marche du top2 mondial voir du titre fut certes trop haute mais bon ce fait veut quand même dire que l'amélioration de l'équipe n'est pas si simple.

Perso, je pense que les joueurs qu'on cite jusqu'à présent peuvent être des plus-value intéressante. Maintenant la question c'est surtout de savoir si la plus-value sera dans le franchissement de cette marche jusqu'au titre de LDC. Sur ce point j'ai franchement quelques doutes.

Enfin ceci pour dire, que pr moi, le Bayern est dans une situation pas trop mauvaise. Je ne crois pas qu'on doit trop s'activer non plus dans ce mercato. Il est inutile de vouloir recruter à tout pris, juste pour dire de recruter. Evidemment ça peut être la volonté de certains au club. Et c'est là un peu ma crainte pour tout dire. Perso je reste quand même convaincu qu'avec l'équipe qu'on a actuellement il y avait moyen de faire mieux que les 2 dernières saisons.

Enfin c'est un peu évident de dire ce que je viens de dire vu qu'on reste sur une humiliation historique en demi finale de LDC (4/0 à domicile quand même) et une autre demi finale où on a pas vu le jour ... Bon on ne va pas relancer un enième débat sur le pragmatisme vs. le génie théorique. Ms bon on peut faire ce qu'on veut on y reviendra tjrs. Si Lahm arrête de faire sa diva et revient ard, on n'a pas besoin de claquer 20 millions sur de l'incertitude. Si Götze bouge ses fesses et qu'on lui donne peut être un peu plus de confiance et un style de jeu plus adapté, on peut peut être économiser 60 millions. Pour le coup Götze c'est un petit risque, mais ça l'est tout autant que prendre Griezman à 65 millions.

Bref, je pense que ce qu'on devrait idéalement faire c'est d'abord tirer le meilleur parti de notre cadre actuel (on vaut quand même mieux que 10 buts encaissés en demi finale !), et puis ensuite être à l’affût du marché. Je rejoins AS' quand il dit que c'est mieux d'acheter des phénomènes pour 100 millions. C'est là dessus qu'on doit être attentif. Si il y a une possibilité, saisissons là. Car là c'est aussi de l'enjeu économique; Comme je le disais talheure, pour le moment les noms les plus probables économiquement et d'un point de vue prestige, c'est peu enthousiasmant. Aller affronter la MSN avec comme super star à 65 millions Griezman ... enfin je sais pas vous mais ça fait flambeur.

En tt cas je le répète mais à mon avis on a pas d'urgence. Des petites améliorations par ci, par là pourraient suffire pour la saison prochaine. Pas besoin de gros chamboulement à coup de dizaines et dizaines de millions.

Blondin a écrit:Et j'ai l'impression que sur le forum on parle pas tellement de joueurs évoluant dans l'hexagone, pas plus que d'autres en tout cas, je vois souvent revenir les noms de Griezmann, de Varane, voir de Verratti qui joue au PSG, sinon j'ai pas tellement l'impression qu'il y ait une hype particulière ici.
Et Giroud moi je me souviens surtout de beaucoup qui disaient qu'il avait le même profil que Gomez et que c'était pas forcément une bonne idée justement. Comme quoi...
Après, oui, le nom de Lacazette revient par ci par là, mais le meilleur buteur de L1 pour remplacer un mec de 36 ans qui a du jouer 90 minutes sur la saison, je sais pas si c'est tellement flatteur non plus.

Quand je dis joueurs de l'hexagone ce n'est pas en terme géographique mais de nationalité. il n'y a pas besoin qu'on cote 90 joueurs pour parler de hype. Mais quand tu lis en 3 ans que le forum a souhaité en majorité la venue de Giroud, Varane, Griezmann et même Lacazette. je trouve que ça fait beaucoup et qu'on peut réellement parler de hype car en l'occurrence, ce sont 4joueurs qui n'ont absolument rien prouvé et si tout le monde est d'accord pour dire que le Bayern a grandi ces 5 dernières années, désirer absolument ces seconds couteaux je ne peux le voir que comme du favoritisme.
Peut-être que je me trompe et que ce ne sont que des coïncidences mais je suis vraiment choqué qu'on soit content d'un éventuel achat d'un joueur du calibre de griezmann à un prix aussi indécent. Et je l'ai déjà dit et le répète, Ribéry a réussi au Bayern mais c'est un joueur fantastique et quoi qu'on en puisse en dire il avait déjà prouver tout son talent avant de venir à Munich. Normalement on ne devrait pas mettre Varane, Griezmann Lacazette et Ribéry dans la même phrase tant les 3 premiers sont incomparables au second!

Pour Lacazette je te rejoins, il a fait une bonne saison à Lyon, et basta, mais comme je l'ai dit, il a été espéré par certains pour prendre la relève d'un mec qui ne joue pas.
Mais ok, admettons.

Par contre le Griezmann de 2014 / 2015 je le trouve pas plus mauvais que le Ribéry de 2006 / 2007 pour le souvenir que j'en ai. Donc sur ce joueur, pour moi il ne s'agît pas de hype.
Je me permet de le dire, parce qu'étant supporter le la Mannschaft depuis toujours, et n'ayant jamais été trop fan de l'EDF, je pense que je suis le dernier qui pourrait être touché par cette espèce de hype franco-française dont tu parles. Et pourtant Griezmann, j'aime vraiment bien.

Puis Varane, je veux bien que ça se discute, mais dans le genre grand talent, ça reste un joueur avec lequel il faut compter. Combien de DC de son âge montrent autant actuellement? Je dis pas que c'est LE défenseur du futur, mais c'est un peu comme Sterling à un autre poste: un jeune, qu'on aime ou qu'on aime pas, mais qui a beaucoup de talent, et qui pourrait devenir un grand.

Dès qu'un Français fait quelque chose de bien, tous les médias sont fous, c'est le nouveau Zizou et cie, je trouve que c'est n'importe quoi. Mais c'est une tendance qu'on retrouve aussi dans d'autres pays (suffit de voir les Allemands du Real qui sont élevés au rang de héros nationaux par Bild quand ils gagnent 2 - 1 contre Getafe), et ça n'empêche pas la France d'avoir de bons joueurs (et crois moi ça ne m'amuse pas de dire ça).

@RB, totally right.

D'après Bild on voudrait récupérer Weidenfeller pour en faire notre n°2.

ManU se serait renseigné pour Dante et nous pour Di Maria, il y a eu un contact entre les deux clubs concernant ces deux joueurs.

Dante, un brésilien, plus de la trentaine, Van Gaal

Allez on leur file 55-60 millions avec Dante en cadeau, ils vont être content

Neuer
Lahm - Boateng - Benatia - Alaba
Martinez - Schweini
Robben - Muller - Di Maria
Lewa

Remplaçants : Starke, Gotze, Thiago, Rode, Badstuber, Darmian, Bernat, Alonso, Ribery

En prêt : Weiser, Kurt, Gaudino, Kimmich et Hojbjerg
Ventes : Rafinha, Reina, Dante
Libre : Pizarro

Le 11 titulaire a quand même de la gueule. Pour le mercato, on a pas besoin de grandes modifications, juste d'un ailier, d'un latéral droit et peut être d'une doublure pour Lewa et c'est amplement suffisant.
Avec tous les joueurs qu'on a, on peut passer facilement en 3-4-3, 4-3-3 ou encore 4-1-4-1 en plein match.

geo93700 a écrit:Allez on leur file 55-60 millions avec Dante en cadeau, ils vont être content  

                      Neuer
Lahm     -   Boateng -   Benatia -   Alaba
            Martinez - Schweini
Robben      -       Muller       -       Di Maria
                       Lewa

Remplaçants : Starke, Gotze, Thiago, Rode, Badstuber, Darmian, Bernat, Alonso, Ribery

En prêt : Weiser, Kurt, Gaudino, Kimmich et Hojbjerg
Ventes : Rafinha, Reina, Dante
Libre : Pizarro

Le 11 titulaire a quand même de la gueule. Pour le mercato, on a pas besoin de grandes modifications, juste d'un ailier, d'un latéral droit et peut être d'une doublure pour Lewa et c'est amplement suffisant.
Avec tous les joueurs qu'on a, on peut passer facilement en 3-4-3, 4-3-3 ou encore 4-1-4-1 en plein match.

Avec cette offre, non seulement on se fait violer, mais en plus on en redemande. Dante est peut etre pas un joueur de classe mondial, mais il semble etre un bon remplacant, qui peut amener de l'ambiance au vestiaire en plus. Ce qui est une bonne chose vu que dans la hierarchie il doit etre 3 voir 4em defenseur.

Di Maria ne vaut pas autant, 60M sans rien en plus c'est deja tres tres cher pour ce joueur, qui en plus a pas su s'imposer dans un United en reconstruction. Il aurait pu etre un des pilliers de United, vu le statut que son transfert lui a donne, mais il a pas su le faire. Pourquoi le surpayer nous meme?

j'adore ta compo geo93700

@Ebdlokn
J'ai pas beaucoup regardé United cette saison mais j'ai lu qu'il était beaucoup de fois remplaçant et qu'il avait une mauvaise relation avec Van Gaal.

J'ai de mémoire encore le Di Maria du Real (pour moi le meilleur joueur du Real en finale de C1 contre l'Atletico) et je peux dire que le Di Maria du Real vaut largement les 60 millions mais peut être pas plus. Mais la vu la situation actuelle, United sont blindés de thunes et ne veulent pas le lâcher en dessous de 75 millions et sont intéressés par Dante, finalement je trouve que Dante (il va bientôt avoir 32 ans ...) + 60 millions c'est pas une si mauvaise affaire.

@bavarois69
C'est sur qu'elle fait rêver