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Message  Ice Man Jeu 26 Mai - 21:25

Fabrice a écrit:
Ice Man a écrit:D'après DataSport,
Le Bayern a conclu un accord de principe avec le Brésilien Rafinha et que dans l'après midi le Bayern a envoyé un fax pour confirmer l'offre de transfert(elle est de 5 ME)
Et toujours d'après ce media Italien(qui détient l'exclusivité) C'est presque officiel
Lien : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

Pitié pas lui!!!!! Pas Rafinha!!!!!!! Non!!!!!!!!!!!!!!!!!! pale pale pale pale pale pale pale pale pale

Tu ne peux nous expliquer pourquoi ?
car je me rappelle qu'il était très bon avec Schalke et à un moment donné on était à fond sur lui(tout comme le Milan)
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Message  Poldi'10 Jeu 26 Mai - 21:35

Je me souviens que 80% du forum voulait Rafinha un moment...
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Message  Invité Jeu 26 Mai - 21:40

Ice Man a écrit:
Fabrice a écrit:
Ice Man a écrit:D'après DataSport,
Le Bayern a conclu un accord de principe avec le Brésilien Rafinha et que dans l'après midi le Bayern a envoyé un fax pour confirmer l'offre de transfert(elle est de 5 ME)
Et toujours d'après ce media Italien(qui détient l'exclusivité) C'est presque officiel
Lien : [Seuls les modérateurs ont le droit de voir ce lien]

Pitié pas lui!!!!! Pas Rafinha!!!!!!! Non!!!!!!!!!!!!!!!!!! pale pale pale pale pale pale pale pale pale

Tu ne peux nous expliquer pourquoi ?
car je me rappelle qu'il était très bon avec Schalke et à un moment donné on était à fond sur lui(tout comme le Milan)

Un caractériel indiscipliné, pas le genre à appliquer les consignes du coach, de plus je ne pense pas que son profil "moral" soit en accord avec celui voulu par les dirigeants....... pas un monstre de défense et pas un monstre dans la construction offensive...... le genre de gars qui peut déstabiliser un vestiaire........ au moindre mécontentement.......

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Message  KaiserFranz Jeu 26 Mai - 22:32

Acheter Rafinha en 2011 ça serait comme acheter Podolski!intéressant à un moment mais ils ont été se faire oublier dans un club plus que moyen, ça ne veut pas dire qu'ils sont mauvais mais qu'ils sont moins intéressant c'est sûr!
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Message  slim1180 Jeu 26 Mai - 22:35

mais Rafinha c'est pas un back droit?

enfin faut encore voir si tout ça est vrai pcq les trucs soi disant pliés, on a déjà constaté que ct faux la plupart du temps
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Message  KaiserFranz Jeu 26 Mai - 23:42

Si si mais ce que je veux dire c'est que comme Podoldski,Rafinha a été intéressant un moment avant de faire un choix qui l'a fait se faire oublier!Mais ça ne veut pas dire qu'il n'est pas bon!
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Message  Aka Ven 27 Mai - 0:03

KaiserFranz a écrit:avant de faire un choix qui l'a fait se faire oublier!

Mais t'oublies juste que ce n'était pas son choix...

Magath ne voulait pas le vendre au Bayern et il voulait s'en débarrasser pour récupérer de l'argent, Rafinha allait faire quoi? Se retrouver 6 mois sur le banc comme la moitié des joueurs de Magath (même ceux qu'il achète...).

Podolski a fait le choix le plus facile car il n'a pas eu le courage d'aller tenter l'expérience à l'étranger (Tottenham et City dessus), alors que dans son club de 3ème zone il savait qu'il allait être la star de l'équipe...

La situation des deux n'a rien à voir.

Fabrice> Tu dis que Rafinha peut déstabiliser le vestiaire, mais je ne sais pas si c'est un bon argument venant d'un partisan de Van Gaal, sachant que cet entraîneur n'a jamais réussi à gérer le vestiaire en 2 ans...
Tu ne peux pas reprocher à Rafinha ce que tu ne reprochais pas à Van Gaal.

Et puis à ce moment il faudrait vendre Robben qui a des problèmes avec d'autres joueurs, il faudrait vendre Ribéry ou Lahm qui demandent un recrutement pour certains postes précis, quitte à déstabiliser les joueurs en place actuellement.

C'est un grand club, avec de grands garçons, Rafinha il ne sera sûrement pas un problème pour les autres joueurs.

Et concernant les consignes de l'entraîneur, on a bien vu qu'avec un entraîneur (Jonker) qui donnait un minimum de liberté aux joueurs ça marchait plutôt bien, la plupart sont assez expérimentés pour être plus ou moins autonomes. Ils n'ont pas besoin d'avoir un tyran sur le dos pour leur dire quand boire, manger ou je ne sais quoi...
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Message  Invité Ven 27 Mai - 0:23

Non, il est pire que pas bon, il est moyen, ce qui est pire....... il y a 3-4 ans j'aurais dis pourquoi pas, mais là vu son âge, sa marge de progression est quasi nulle....... alors prendre les meilleurs joueurs de 04 comme Neuer ou Höwedes, je suis pour!! mais faire les "poubelles" du Calcio après que le Calcio ait fait celles de 04, j'appelle ça de la régression..... et un manque d'ambition....... en plus lire sur Bild que ce gars est sur la liste de Heynckes, alors que ça fait 3 ans au moins que Uli et KHR veulent le recruter, j'appelle ça se moquer du monde et nous prendre pour des couillons.....

Aka: VG a viré tous les fainéants et ceux qui refusaient de se plier aux consignes tactiques!!! VG tenait une partie du vestiaire!!! Robben!! Van Bommel!!! Lahm!!!! Schweinsteiger!!! Ceux qu'il ne tenait pas c'est ceux qui ne jouaient pas et ceux qui ne connaissent rien au foot comme Ribéry!!!!! L'équipe a presque tout gagner lors d ela saison 2009-2010 lorsque les joueurs ont appliqués les consignes du coach!!! D'où l’intérêt de suivre les consignes du coach!!!

Cette année c'est partie en sucette car les joueurs dans leur orgueil, leur suffisance, leur arrogance et leur nonchalance ont crus pouvoir se passer des consignes du coach et de la tactique!!! Ils ont tellement l'habitude de se faire cirer les pompes par les médias qu'ils ont finis par croire qu'ils étaient des joueurs exceptionnels!!! Il est là le problème!! Tu veux que ces gars soient lâchés tactiquement??? Attends de voir contre les grosses équipes ce que ça va donner........ là on rigolera beaucoup moins!!!! Et si ces gars sont si bons que ça alors pourquoi n'ont-ils pas été capables de prendre la situation en main lors de nombreux matchs??? Qu'ils règlent les soucis avec le coach en dehors mais une fois sur le terrain qu'ils se battent!!!!! Arrêtons de charger VG!!! C'est facile!!! Regarde un peu le troupeau de lâches et de fainéants qui ont pourris la saison!!! Ils avaient le moyen de prendre leur responsabilités sur le terrain mais ils ne l'ont pas fait!!!!! Et ça tu ne peux pas le nier quand même!!!!

Ton propos sur des suppositions selon lesquelles il faudrait vendre Robben, Ribéry ou Lahm parce qu'ils se plaignent est hors de propos, tu détournes la discussion.

Un gars comme Rafinha, si tu le mets sur le banc c'est comme gratter une allumette dans un baril de poudre......... il ne se bat pas pour son équipe, ni pour le club, ni pour les supporters mais pour sa propre personne!!!!!! Féfé l'avait bien compris, c'est pour ça qu'il n'en voulait plus à 04!!!!!!!!

Les joueurs sont des gosses, surtout ceux du Bayern, le problème c'est qu'ils veulent être traités en adulte mais se comportent comme des gosses!!!


Rafinha est une source de soucis comme a pu l'être Toni ou d'autres, dès que ça va plus, bahm, irrattrapable.....

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Message  Jay Ven 27 Mai - 0:23

Visiblement c'est sérieux Rafinha. Bild parle d'un transfert entre 5 et 7mio qui devrait se négocier la semaine prochaine pour une durée de 3 ans.
Du coup ça renvoie Lahm à gauche ce qui ne me dérange pas du tout personnellement. Après Rafinha, c'est pas forcément le joueur qu'on attendait pour stabiliser un des deux côtés, enfin ce n'est pas celui que j'espérais. On verra ce que ça donne mais c'est toujours mieux qu'un Clichy.

edit: Tiens on en revient à van Gaal l'innocent. Je dirais que le plus grand enfant que le Bayern a connu ces dernières années c'est bien van Gaal, monsieur je sais tout et j'ai toujours raison. Ce n'est pas la faute aux joueurs si c'est un incapable qui a eu de la chance sur une saison. Et on va arrêter de charger Ribéry et autres sur leur intelligence, surtout en se basant sur des impressions ou des images véhiculées par les medias.
Sinon on va se mettre à juger les intelligences de certains ici sur le style d'écriture.
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Message  Aka Ven 27 Mai - 0:42

Fabrice a écrit:Aka: VG a viré tous les fainéants et ceux qui refusaient de se plier aux consignes tactiques!!! VG tenait une partie du vestiaire!!! Robben!! Van Bommel!!! Lahm!!!! Schweinsteiger!!! Ceux qu'il ne tenait pas c'est ceux qui ne jouaient pas et ceux qui ne connaissent rien au foot comme Ribéry!!!!! L'équipe a presque tout gagner lors d ela saison 2009-2010 lorsque les joueurs ont appliqués les consignes du coach!!! D'où l’intérêt de suivre les consignes du coach!!!

Arrête... Il n'a pas viré les fainéants ou ceux qui refusent de suivre les consignes, Lucio il l'a viré pour ça? Étonnement Hitzfeld ne s'en plaignait plus, étonnamment Mourinho a su le canaliser. Van Gaal ne sait juste pas gérer un vestiaire... Jour après jour il l'a confirmé...

Et Robben qui conteste Van Gaal en plein match, super le joueur tenu par l'entraîneur...

Tu vas me dire que Tymo' c'était un fainéant? Un mec qui ne respecte pas les consignes? Je t'ai déjà montré qu'il ne pouvait juste pas l'encadrer... Et ne me ressors par l'argument du 6 à l'ancienne quand on a clairement vu que ça n'avait rien à voir en début de saison quand il a mis Van Bommel en sentinelle ( Laughing ) et Müller et Schweinsteiger en 8...
Gomez aussi c'est un fainéant?

Et Altintop? Encore un joueur qui part en bon terme avec les dirigeants et qui allume Van Gaal.

Faut arrêter avec ce genre d'arguments qui ne tiennent pas deux secondes quand on regarde la situation de tous les joueurs de l'équipe. Sérieusement Van Gaal qui vire des fainéants, ça va être la nouvelle légende urbaine à Munich...

Cette année c'est partie en sucette car les joueurs dans leur orgueil, leur suffisance, leur arrogance et leur nonchalance ont crus pouvoir se passer des consignes du coach et de la tactique!!!

Ah c'est donc pour ça que deux saisons de suite Van Gaal réussit le pire départ du Bayern depuis 35 ans?
C'est pour ça que sans lui on a enfin vu du jeu, des mouvements? Il a suffi de 3 jours pour voir la différence avec ou sans lui.

Van Gaal c'est juste la pire chose qui pouvait arriver au Bayern, il a fait perdre 2 ans à l'équipe, et met le club en difficulté vu qu'il y a encore un tour préliminaire la saison prochaine, avec en plus toute une défense à reconstruire...

Si tu crois que ce sont les consignes de Van Gaal qui font la différence, alors que le club arrive en finale de CL quasiment uniquement grâce aux exploits de Ribéry, Robben et Olic... Merci ses consignes défensives qui se limitent à "encaissez le maximum de but pour donner du boulot aux joueurs offensifs"... C'est sûr sa consigne ça devait être de demander à Robben de mettre 3 lucarnes par tour, de dire à Olic de compter sur les erreurs de Carrick, de dire à Ribéry d'embarquer 3 ou 4 joueurs avec lui contre la Fiorentina pour libérer des espaces...

Et oser parler de suffisance ou d'arrogance quand de l'autre côté tu défends Van Gaal, une nouvelle fois je ne sais pas si c'est approprié...

Et Ribéry celui que t'aimes bien critiquer c'était un de ceux qui respectent le plus les consignes sous Van Gaal, ça doit être le joueur qui reste le plus sur sa ligne, et qui revient en plus défendre. Jamais il ne dézone, même si ça ne lui plait pas.
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Message  Invité Ven 27 Mai - 1:02

Pour ce qui est du style d'écriture, sans me vanter je ne me fais aucun soucis Jay......


Pour moi VG n'est pas innocent mais vous le rendez responsable de tout et n'importe quoi en refusant d'admettre que les joueurs ont la même part de responsabilité. Mais en foot c'est comme à l'école, quand le gosse ramène un 18/20 c'est parce qu'il a bien travaillé mais quand il ramène un 4/20 c'est la faute du prof...... ce genre de trucs ça marche au primaire et un peu en collège, mais à la fac, même si le prof n'est pas top, l'étudiant doit se sortir les doigts car sinon il va prendre une sacrée bulle; et il ne pourra pas se plaindre ou accuser le prof....... ben là c'est pareil pour le foot. Le prof donne la méthode et l'élève rempli la copie, mais si la technique est foireuse alors que le contenu est bon ça peut passer, et rien n'empêche l'élève de compléter la technique, de l'améliorée, de l'adaptée.....

Car sinon une question si VG avait demandé aux joueurs de se jeter dans l'Iser, de faire le tour de la Marienplatz en faisant la danse des canards ou de descendre sur les fesses le tremplin d'Insbruck, vous croyez qu'ils l'auraint fait????? Apparemment oui car il semble qu'ils aient acceptés de se faire remonter et éliminé par l'Inter en CL....... mais c'est comme le reste, ce sont les joueurs qui gagnent à Milan et c'est VG qui perd à Munich, telle est la "logique" de certains ici (propos général qui ne vise personne en particulier). Alors pitié les amis, un peu de logique et de bon sens!!!


Et de toute façon, quand bien même VG aurait donné des consignes complètement stupides, les joueurs ont la possibilité de prendre les choses en main à leur façon, je m'explique par un exemple:

Dans mon Mémoire de M1 sur la discipline dans les armées hellénistiques, j'utilise les sources littéraires. Dans un des textes, un auteur qui a rédigé son récit sur son imagination et quelques sources très éparses, raconte qu'après l'exécution de Philotas et de son père Parménion, Alexandre le Grand aurait fait surveillé le courrier de certains soldats. Lisant ce passage, ma directrice de recherches qui n'est pas forcément portée sur Alexandre le Grand, mais qui est spécialiste sur la guerre dans l'antiquité, me dit: "Fabrice, il y a peut-être à creuser là dessous...... tu te rends compte, Alexandre faisait lire le courrier des soldats!!!"........ je n'ai pas parlé de ce passage dans mon mémoire, car le bon sens et la logique l'ont emporté, car: cette réflexion de mon prof impliquait la réflexion suivante: En 330 av. J.-C., une armée de 40 000 paysans Macédoniens qui savent tous lire et écrire ainsi que les membres de leur familles!!!!! Ouah!!!!!! Chapeau Alexandre le Grand!!!!! L'instruction pour tous dès 350-340 av. J.-C.!!!!! Et dire qu'en 2011 on lutte encore contre l’illettrisme en France!!!!! Je n'ai donc pas développé cet aspect là dans mon mémoire de recherches car avec des conneries pareilles les profs du jury m'auraient tué sur place!!! ....... Vous voyez donc par cet exemple la limite de l'adaptation des consignes...... Mais une question: si je n'avais pas été reçu en M2 à causes de bêtises pareilles dans mon mémoire (si je les avaient placées bien entendu), qu'est-ce que j'aurais dis: c'est la faute du prof qui m'a fait marqué des conneries dans mon mémoire.......


Et pour ce qui est de l'intelligence des joueurs comme Ribéry: quelqu'un qui s'excite parce qu'à la cantine on lui retire les frites et le coca pour mettre une carafe d'eau et des légumes, quelqu'un qui refuse de descendre d'un bus pour prendre ses responsabilités, qui fait des blagues de colonie de vacance, c'est un gamin de 7-8 ans non???? Pas seulement, Ribéry fait pareil, voir pire........ alors non je ne me base pas sur des impressions ou des images mais sur des faits précis!!!!

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Message  Invité Ven 27 Mai - 1:14

Aka a écrit: Arrête... Il n'a pas viré les fainéants ou ceux qui refusent de suivre les consignes, Lucio il l'a viré pour ça? Étonnement Hitzfeld ne s'en plaignait plus, étonnamment Mourinho a su le canaliser. Van Gaal ne sait juste pas gérer un vestiaire... Jour après jour il l'a confirmé...

Et Robben qui conteste Van Gaal en plein match, super le joueur tenu par l'entraîneur...

Tu vas me dire que Tymo' c'était un fainéant? Un mec qui ne respecte pas les consignes? Je t'ai déjà montré qu'il ne pouvait juste pas l'encadrer... Et ne me ressors par l'argument du 6 à l'ancienne quand on a clairement vu que ça n'avait rien à voir en début de saison quand il a mis Van Bommel en sentinelle ( Laughing ) et Müller et Schweinsteiger en 8...
Gomez aussi c'est un fainéant?

Et Altintop? Encore un joueur qui part en bon terme avec les dirigeants et qui allume Van Gaal.

Faut arrêter avec ce genre d'arguments qui ne tiennent pas deux secondes quand on regarde la situation de tous les joueurs de l'équipe. Sérieusement Van Gaal qui vire des fainéants, ça va être la nouvelle légende urbaine à Munich...

Ah c'est donc pour ça que deux saisons de suite Van Gaal réussit le pire départ du Bayern depuis 35 ans?
C'est pour ça que sans lui on a enfin vu du jeu, des mouvements? Il a suffi de 3 jours pour voir la différence avec ou sans lui.

Van Gaal c'est juste la pire chose qui pouvait arriver au Bayern, il a fait perdre 2 ans à l'équipe, et met le club en difficulté vu qu'il y a encore un tour préliminaire la saison prochaine, avec en plus toute une défense à reconstruire...

Si tu crois que ce sont les consignes de Van Gaal qui font la différence, alors que le club arrive en finale de CL quasiment uniquement grâce aux exploits de Ribéry, Robben et Olic... Merci ses consignes défensives qui se limitent à "encaissez le maximum de but pour donner du boulot aux joueurs offensifs"... C'est sûr sa consigne ça devait être de demander à Robben de mettre 3 lucarnes par tour, de dire à Olic de compter sur les erreurs de Carrick, de dire à Ribéry d'embarquer 3 ou 4 joueurs avec lui contre la Fiorentina pour libérer des espaces...

Et oser parler de suffisance ou d'arrogance quand de l'autre côté tu défends Van Gaal, une nouvelle fois je ne sais pas si c'est approprié...

Et Ribéry celui que t'aimes bien critiquer c'était un de ceux qui respectent le plus les consignes sous Van Gaal, ça doit être le joueur qui reste le plus sur sa ligne, et qui revient en plus défendre. Jamais il ne dézone, même si ça ne lui plait pas.

Et là, le violon sur Lucio.... ce type est le symbole même de l'indiscipline sur le terrain!!!!! Il fait ce que bon lui semble!!! Mourinho ne l'a pas cadré, car il en a fait des bourdes et des approximations!!! Il est responsable d'une quantité industrielle de buts encaissés par l'Inter sous Mouinho!!!

Robben se conduit lui aussi comme un gosse!!! Un manque de maturité!!!!

Il a réussit le prie départ depuis 35 ans car ils est tombé sur un effectif où tout allait à vau-l'eau!!!! Les joueurs étaient choqués c'est tout!!!

Donc quand le Bayern avait fait le tour préliminaire en 2002 c'était à cause de Hitzfeld????.......

Et la C3 c'était aussi à cause de Hitzfeld non?? C'est lui qui avait remplacé Magath non?????

Tu viens de confirmer ce que je disais: quand l'équipe gagne c'est grâce aux joueurs, mais quand elle perd c'est à cause du coach....... dis moi quand les joueurs qui marquaient allaient se jeter dans les bras de VG, c'est parce qu'ils avaient perdus un pari????....

En terme de suffisance et d'arrogance, je crois que dans le vestiaire et dans les bureaux VG a trouvé ses maîtres...... non????? Tu sais les équipes qui doivent suivre le Bayern avec des jumelles........

Ribéry doit être celui qui reçoit le moins de consignes, déjà qu'il comprend à peine le français....... alors lui expliquer les consignes tactiques..... je crois que dans son cas seul le langage des signes fonctionne.......


Et pour ce qui est d'Altintop, ça fait toujours une chèvre en moins........

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Message  Aka Ven 27 Mai - 1:31

Hitzfeld reprend l'équipe à la mi-saison à la fin du marché d'hiver, donc va falloir revoir ton argumentaire.

T'aimes bien critiquer Ribéry mais c'est amusant comme 100% de tes arguments tu ne peux pas les démontrer quand il s'agit de terrain. Vas-y pour rire, montre moi que Ribéry n'a pas respecté le jeu demandé? Tu vas avoir du mal, car si Ribéry ne l'a pas respecté personne ne l'a fait... Rolling Eyes

Un jour faudra penser à parler foot...

Et c'est marrant comme depuis le début tu évites toujours le cas Tymoshchuk, dont ton seul argument c'est celui de Van Gaal "Tymo' est un 6 à l'ancienne", mais cet argument n'a jamais tenu deux secondes quand on voit ce qu'a fait Van Gaal. Encore une fois tu évites le sujet car il s'agit de parler foot, et que tu aimes surtout critiquer les personnes sans jamais parler de terrain.
Enfin ça me parait évident pourquoi t'évites au maximum le sujet Tymo' car difficile d'attaquer cette personne comme tu le fais avec Ribéry, difficile d'attaquer son professionnalisme, difficile de justifier les choix de Van Gaal au regard du terrain.

Altintop une chèvre? Mais que dire d'un entraîneur qui fait jouer cette chèvre en finale de CL?


Dernière édition par Aka le Ven 27 Mai - 2:03, édité 1 fois
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Message  Poldi'10 Ven 27 Mai - 2:03

Fabrice a écrit:

Ceux qu'il ne tenait pas c'est ceux qui ne jouaient pas et ceux qui ne connaissent rien au foot comme Ribéry!!!!! L'équipe a presque tout gagner lors d ela saison 2009-2010 lorsque les joueurs ont appliqués les consignes du coach!!! D'où l’intérêt de suivre les consignes du coach!!!

Cette année c'est partie en sucette car les joueurs dans leur orgueil, leur suffisance, leur arrogance et leur nonchalance ont crus pouvoir se passer des consignes du coach et de la tactique!!! Ils ont tellement l'habitude de se faire cirer les pompes par les médias qu'ils ont finis par croire qu'ils étaient des joueurs exceptionnels!!! Il est là le problème!! Tu veux que ces gars soient lâchés tactiquement???

Hum Ribéry qui ce fait cirer les pompes par les médias ?
Ribéry qui connait rien au foot ? Ses stats parlent d'eux même...

Laché tactiquement ? Regarde quand Van Gaal est parti on a plus perdu...
Le mec était trop autoritaire , d'ailleurs ils ne pouvaient pas rire à l'entrainement.
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Message  stephy Ven 27 Mai - 6:43

Il y avait un article l'autre fois sur internet qui parlait des entraineurs autoritaires que sont Van Gaal ou Magath en comparaison avec les Guardiola, Mourinho etc... L'analyse était intéressante car elle disait que le foot est le reflet de la société. En effet aujourd'hui, on éduque pas les enfants comme on le faisait il y a 30 ans, et la même chose vaut pour le foot. La nouvelle génération de joueurs préfère un rapport de confiance avec l'entraineur qu'un rapport froid, distant et autoritaire.
Le système Van Gaal a montré ses limites, et moi je ne l'incrimine pas seulement pour les défaites mais aussi pour la manière de nos victoires. Il n'est pas arrivé à tenir le vestiaire car sa méthode de management est dépassée tout simplement.
Descendre Ribéry comme ça je trouve que c'est un peu facile (autant que de descendre Van Gaal à tort et à travers par exemple). En effet il a toujours respecté les consignes à la lettre et il n'y connait peut être pas grand chose en foot mais c'est un de nos meilleurs joueurs et accessoirement un de nos meilleurs passeurs (si ce n'est LE meilleur passeur), preuve donc d'une bonne vision du jeu donc il doit connaître un minimum de choses au foot quand même.
En dehors de ça et pour en revenir aux transferts, mettre Lahm à droite moi ça me gène. On aura plus de gaucher à gauche et on sera prévisible à mort car nos joueurs devront à chaque fois se mettre sur leur pied droit pour jouer. Je préférais de loin avoir un mix sur chaque côté. Mais on verra bien ce que ça donnera.
Rafinha était désiré à mort y a quelques temps et ce sera surement pas pire que ce qu'on a actuellement donc à voir.
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Message  roter baron Ven 27 Mai - 8:12

Aaaah le retour du débat sur Van Gaal ....

Je reste quand même quelque peu sidéré de voir comment il peut cristalliser les haines et surtout les responsabilités des défaites. Comme le dit Fabrice, quand le Bayern gagne c'est les joueurs et quand il perd c'est les entraineurs ... Une belle tête de Turc ! Le seul problème c'est que la théorie de l'entraineur incompétent ça passe une fois (Magath). Une deuxième fois je dis prq pas (Klinsmann). Mais y croire une 3ème fois (Van Gaal) ... là c'est de la crédulité ! D'autant plus qu'à chaque fois ce sont les mêmes symptômes.

Je suis en tout cas tout à fait d'accord avec Fabrice. Et tous les exemples, contre exemple ou quoi c'est du n'importe quoi car tenter de généraliser sur un cas (que ce soit Lucio ou Tymo) alors que dans une équipe il y a que 22 joueurs .... hum hum

Enfin bref c'est la faute à Van Gaal, et tant qu'on y est mettons lui sur le dos le complot DSK. D'une pierre 2 coups.
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Message  stephy Ven 27 Mai - 8:43

J'ai jamais dit que tout était de la faute de Van Gaal mais il faut pas non plus lui enlever ses responsabilités. Il a fait beaucoup d'erreurs et c'est un fait. Je doute qu'avec lui aux commandes on aurait eu les résultats obtenus avec Jonker. En dehors de ça évidemment qu'il a fait de (très) bonnes choses et évidemment qu'il a été pour quelque chose dans notre beau parcours l'année dernière.
Quoiqu'il en soit c'est pas le sujet et il est parti donc autant s'intéresser au futur et aux joueurs qu'on va recruter pour améliorer notre effectif.

Concernant Neuer, Low a fait part de son envie de voir l'affaire de son recrutement se régler rapidement. Tout le monde attend que les dirigeants de schalke se décident. On dirait honnêtement qu'ils font durer le suspens pour agacer le bayern. Sincèrement ce serait plus qu'idiot de leur part de laisser partir Neuer gratuitement la saison prochaine sachant qu'il ne veut pas prolonger et qu'il peuvent tirer 25 millions de son départ.
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Message  roter baron Ven 27 Mai - 8:58

L'inverse est vrai Stephy. Je doute que Jonker aie eu les résultats de Van Gaal si il avait été aux commandes. Van Gaal a fait des fautes c'est sur mais le fond du problème du Bayern n'est pas lui.

Concernant les transferts Klose va rejeter l'offre du Bayern. Il ne veut pas d'un an de contrat avec clause de reconduction (s'il joue 20 matchs). Son agent voit les dirigeants du Bayern ojd. Qu'il parte.
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Message  asmadcityac Ven 27 Mai - 9:00

Je pense clairement que Fabrice éprouve une haine farouche envers Schalke 04 qui pour moi frise l'indécence et que je n'apprécie guère. il n'y a qu'à voir la manière dont il se complaît à les surnommer "Scheiss 04". Cette haine l'aveugle au point de ne vouloir que les joueurs incontestables de cette équipe comme Neuer ou höwedess, mais Rafinha était énorme à Schalke, d'ailleurs la meilleure saison (2008-2009) de Ribéry ou il tenait le Bayern à quasiment lui tout seul avec Ze Roberto, Rafinha fut l'un des seuls, pour ne pas dire le seul à avoir complétement annihilé Ribéry. Sa saison à Gênes je ne l'ai pas trop suivi mais l'un de mes amis italiens fan du calcio m'a dit qu'elle n'était pas terrible, trop en dents de scie et surtout qu'il ne défendait pas trop. Néanmoins je pense que ça serait une très bonne recrue pour nous, voire la meilleure dans nos recrutements pausibles aux poste d'arriére latéral (car Coentrao je n'y ai jamais cru).
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Message  roter baron Ven 27 Mai - 9:16

Concernant Rafinha je suis d'accord avec Fabrice. C'est peut être un peu tard pour le recruter. En plus même lors de sa fameuse saison 08/09, le gars a quand même chopé 13 cartons jaunes .... C'est énorme pr un arrière latéral !!! Je me rappelle plus du match dont tu parles As' mais s'il a contenu Ribery c'est peut être en lui cassant la cheville ^^

Rafinha pour moi ce serait le renfort typique de niveau Bundesliga. C'est le gars qu'on recrute parce qu'il y a été bon mais qui nous ne fait pas progresser. Il ne nous fait pas régresser non plus mais voilà. On tourne en rond quoi.
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Message  asmadcityac Ven 27 Mai - 9:30

roter baron a écrit:Concernant Rafinha je suis d'accord avec Fabrice. C'est peut être un peu tard pour le recruter. En plus même lors de sa fameuse saison 08/09, le gars a quand même chopé 13 cartons jaunes .... C'est énorme pr un arrière latéral !!! Je me rappelle plus du match dont tu parles As' mais s'il a contenu Ribery c'est peut être en lui cassant la cheville ^^

Rafinha pour moi ce serait le renfort typique de niveau Bundesliga. C'est le gars qu'on recrute parce qu'il y a été bon mais qui nous ne fait pas progresser. Il ne nous fait pas régresser non plus mais voilà. On tourne en rond quoi.

C'était le match retour qui s'était soldé par un match nul et ça n'était pas du tout en lui cassant la cheville, c'est d'ailleurs Ribéry qui avait écopé d'un carton jaune à ce match tant il était frustré de perdre tous ses duels. Maintenant admettons que vous ne vouliez pas de Rafinha. Qui recruteriez vous pour ce mercato? A commencer par toi Roter vu que tu es d'accord avec Fabrice.
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Message  roter baron Ven 27 Mai - 9:38

Donc Rafinha faute de mieux ?

Je suis contre les solutions négatives.
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Message  KaiserFranz Ven 27 Mai - 9:41

En tout cas c'est l'impression que ça donne!Et j'ai l'impression que ça sera ainsi pour les autres postes aussi!!Sauf Neuer si on l'a on pourra dire que c'était notre choix numéro un depuis le début!
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Message  stephy Ven 27 Mai - 9:53

En même temps faut avouer que des grands défenseurs à prix abordable sur le marché y en a pas 150. Boateng par exemple fait parti des vraies bonnes opportunités.

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Message  Invité Ven 27 Mai - 9:59

Aka a écrit:Hitzfeld reprend l'équipe à la mi-saison à la fin du marché d'hiver, donc va falloir revoir ton argumentaire.

T'aimes bien critiquer Ribéry mais c'est amusant comme 100% de tes arguments tu ne peux pas les démontrer quand il s'agit de terrain. Vas-y pour rire, montre moi que Ribéry n'a pas respecté le jeu demandé? Tu vas avoir du mal, car si Ribéry ne l'a pas respecté personne ne l'a fait... Rolling Eyes

Un jour faudra penser à parler foot...

Et c'est marrant comme depuis le début tu évites toujours le cas Tymoshchuk, dont ton seul argument c'est celui de Van Gaal "Tymo' est un 6 à l'ancienne", mais cet argument n'a jamais tenu deux secondes quand on voit ce qu'a fait Van Gaal. Encore une fois tu évites le sujet car il s'agit de parler foot, et que tu aimes surtout critiquer les personnes sans jamais parler de terrain.
Enfin ça me parait évident pourquoi t'évites au maximum le sujet Tymo' car difficile d'attaquer cette personne comme tu le fais avec Ribéry, difficile d'attaquer son professionnalisme, difficile de justifier les choix de Van Gaal au regard du terrain.

Altintop une chèvre? Mais que dire d'un entraîneur qui fait jouer cette chèvre en finale de CL?

Oui et le classement final avec Hitzfeld est pire que lorsque Magath a été viré.........

Je n'ai pas parlé de Ribéry sur le terrain...... mais je tiens cependant à te préciser que lorsque le Bayern prennait des raclées ou passait au travers de certains matchs, Ribéry qui se doit de montrer l'exemple n'a pas mieux fait que ses coéquipiers, au contraire........ et sa bêtise et son indiscipline nous ont coûté la CL l'an passé......... eh oui, Altintop jouait cette finale à cause de Franck........ et si VG a fait jouer Altintop ou Van Buyten, il n'a pas été assez con pour les recrutés........ et surtout pour payer ce recrutement.......

Tymo?? pour moi c'est un joueur qui n'a pas le niveau du Bayern....... pas assez fin tactiquement pour s'adapter au foot de très haut niveau....... il n'était pas titulaire sous VG, mais il ne l'aurait pas été non plus dans les autres grands clubs.......... bref un gars dépassé.....

asmadcityac: tu parles d'une haine que j’éprouverai contre 04........ un jugement rapide et complètement faux. Si tu faisais un peu de psychologie et si tu arrivai à un peu mieux cerner le profil des autres membres, ça t'éviterai de balancer des conneries pareilles....

1) Je n'ai jamais éprouvé de haine envers qui que ce soit, ce n'est pas dans mon carractère

2) Si tu avais suivi les développements de ces derniers mois (regarde sur ma présentation) tu comprendrais que j'ai autre chose à faire que d’éprouver de la haine contre 04......... alors réfléchis la prochaine fois......

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